Разбор полёта архитектуры amd64

#1

Пришли обновки libsystemd0:i386 libudev1:i386. Хотя у меня архитектура amd64. В чём заключается этот прикол? Зачем 64-х битной системе нужны библиотеки другой архитектуры, когда мне(возможно), не понадобится запускать программы той, другой архитектуры, в принципе? К тому же, обновки для systemd. Зачем 64-х битной systemd нужны эти библиотеки?

П.С: Инзвиняюсь, я забыл уточнить. Я менял конфигурацию dpkg для i386 архитектуры, лишь для того, что бы установить 1 программку. Но потом вернул архитектуру обратно. Это могло как-то повлиять на udev и systemd?

#2

vir0id писал(а): ↑
21 мар 2018, 20:34
когда мне(возможно), не понадобится запускать программы

а вдруг (возможно) понадобится..

#3

Dja, ну хорошо, а где посмотреть инфу о том, какие библиотеки(в принцепе)обязательны, для udev и systemd?

#4

vir0id,

Код: Выделить всё

sudo apt remove -s udev

так же для другого

#5

Столько всего бывает напичкано ненужного, что если начать поднимать по всем этим ненужностям вопросы, то жизни не хватит все это разгребать...
С полгода назад тоже тут была тема, типа что в минте делает фал/файлы от еще не родившийся окружения мир (убунтовская утопия).

#6

vir0id писал(а): ↑
21 мар 2018, 20:59
ну хорошо, а где посмотреть инфу о том, какие библиотеки(в принцепе)обязательны, для udev и systemd?

я тоже пытался на подобные вопросы найти ответы... и пришел к выводу, что если пользоваться минтом, то нигде.

А если хочешь все держать под контролем, то надо переползать на арч, генту или что-то им подобное... но там своих (других) заморок хватает

При желании наверное любой дистрибутив можно вычистить/вылизать под себя, вопреки воле ментейнеров, но постоянные обновления сводят на нет все/любые потуги пользователя. В конце концов 99% плюнет и будет есть что дают. Ну а оставшийся процент будет держать пальцы веером и ходить гоголем. Вполне заслуженно я полагаю. )) Жаль, что я не из их числа.

#7

я уже дал ответ. Всё, что будет отмечено как больше не нужно и можно удалить - это и будут в основном либы.

#8

vir0id, 1. Посмотреть когда ты притащил 32-х битные пакеты можно в логах apt/dpkg

2. У каждого пакета есть свои зависимости, которые тоже можно глянуть без сложностей. Как прямые
apt depends systemd
так и обратные
apt rdepends libsystemd0:i386
Плюс верно, при попытке удаления пакета - он всегда покажет что утащит за собой перед самой операцией.

3. Мультилиб 32/64 в принципе пока норма, т.к. действительно могут еще потребоваться прикладным прогам и те и другие реализации. Собрать исключительно 64 бит можно генту из стейдж-образа no-multilib, но даже там они предупреждают, что ты при этом должен понимать че делаешь)

4. дублированная либа под другую архитектуру лежит у тебя на диске занимает вместе с остальными ~100мб к примеру, и никак не используется до момента её вызова зависящей прогой. Нет тут особых кейсов производительности или безопасности.

#9

Ааа... ёптель... это же... Я так понимаю, что это всё инфа и доки для apt и dpkg. Что бы те могли ориентироваться в пакетах. Ну типа... проводит поиск и далее установку. Как путевая карта.

/usr/share/doc/libsystemd0
/usr/share/doc/libsystemd0/changelog.Debian.gz
/usr/share/doc/libsystemd0/copyright
/var/lib/dpkg/info/libsystemd0:amd64.list
/var/lib/dpkg/info/libsystemd0:amd64.md5sums
/var/lib/dpkg/info/libsystemd0:amd64.shlibs
/var/lib/dpkg/info/libsystemd0:amd64.symbols
/var/lib/dpkg/info/libsystemd0:amd64.triggers
/var/lib/dpkg/info/libsystemd0:i386.list
/var/lib/dpkg/info/libsystemd0:i386.md5sums
/var/lib/dpkg/info/libsystemd0:i386.shlibs
/var/lib/dpkg/info/libsystemd0:i386.symbols
/var/lib/dpkg/info/libsystemd0:i386.triggers

Описание пакета

Библиотека libsystemd0 предоставляет интерфейсы к различным компонентам systemd.

Только вот к каким компонентам? Не могу в гугле нарыть

#10

vir0id писал(а): ↑
22 мар 2018, 07:12
Только вот к каким компонентам? Не могу в гугле нарыть

Да к любым компонентам системды, как их связующая либа с функциями.
к примеру, чтоб средствами ДЕ управлять запуском сервисов нужно написать интерактивные интерйесы к systemctl, поэтому та же корица несет в себе зависмость от libsystemd0, чтоб через заложенные в ней функции взаимодействовать с системным менеджером через api, а не через опу.

vir0id писал(а): ↑
22 мар 2018, 07:12
Я так понимаю, что это всё инфа и доки для apt и dpkg

Ну не совсем, основной фалик там - /lib/i386-linux-gnu/libsystemd.so.0
Остальное да, все уже справочная ифнормация

#11

Chocobo писал(а): ↑
22 мар 2018, 07:10
1. Посмотреть когда ты притащил 32-х битные пакеты можно в логах apt/dpkg

Ну я знаю дату и время. Я даже знаю какую прогу я притащил

Это был kega-fusion. Эмуль sega. Который, зараза, не 64-bit-ный.
Просто я не пойму, зачем, после установки лишь одной(сраной) проги. Система тянет i386 библиотеки udev и systemd. С расчётом на то, что я буду подрубать какие-то геймпады, где мне возможно надо устанавливать соотв. драйвер? Я не понимаю
Нет ну... может и есть логика. Просто... если не удалять пакеты после одновлений, то сколько еще система пакетов (с i386) притащит? Через 2 года, вся система станет 50на50 архитектурной? Chocobo,

#12

vir0id, ну вообще эти вещи хорошо бы отслеживать еще на этапе установки того пакета, и выявлять между ними взаимосвязь до случившегося, раз уж этот момент интересует)
Если дальше наставлять 32-х проги которые будут требовать все эти компоненты от соседней архитектуры - то да, может и расти несколько их объем. Но речь все же о сотнях метров тут на самом деле, по архитектурно-зависимым бибилиотекам:

Код: Выделить всё

chocobo@desktop:~/$ du -sh /usr/lib/* |sort -h
...
76M	/usr/lib/python3.5
84M	/usr/lib/gcc
109M	/usr/lib/firefox-esr
115M	/usr/lib/jvm
164M	/usr/lib/firefox
201M	/usr/lib/i386-linux-gnu 
271M	/usr/lib/libreoffice
715M	/usr/lib/x86_64-linux-gnu

Код: Выделить всё

chocobo@desktop:~/$ du -sh /lib/* |sort -h
...
9,9M	/lib/i386-linux-gnu
16M	/lib/udev
20M	/lib/x86_64-linux-gnu
25M	/lib/firmware
436M	/lib/modules

connor41 · #13

StarMAUGLI писал(а): ↑
22 мар 2018, 01:03
А если хочешь все держать под контролем, то надо переползать на арч, генту или что-то им подобное... но там своих (других) заморок хватает

Не получится) Даже я на арче юзаю 32х битные либы, ибо некоторому софту (особенно играм) без них никак.

#14

Chocobo,
Ну к примеру уменя ситуация такая

Т.е в виртуалке i386-linux-gnu нету, это понятно.
А у меня есть и i386-linux-gnu и x86_64-linux-gnu
К тому же, размер /usr/lib/i386-linux-gnu состовляет 291Mетра. Как такое возможно, если я установил всего 1 прогу, которая размером ~2-3 метра? Да, зависимостей подтянул к ней много. Но блин... Выходит, что бы погонять в сегу, мне нужно установить прогу весом в ~300

#15

vir0id писал(а): ↑
22 мар 2018, 09:29
Выходит, что бы погонять в сегу, мне нужно установить прогу весом в ~300

Чтоб погонять в сегу:
1. можно взять саму сегу

2. найти другой эмуль сеги, не приколоченный к х32
3. юзать 32-бит ОС, пожертвовав 64-битными приложухами
4. Терпеть произвол занимаемого места в полгига

Думаю второй вариант предпочтительней (хотя даже первый, да с родным геймпадом)

#16

Chocobo писал(а): ↑
22 мар 2018, 09:32
1. можно взять саму сегу
2. найти другой эмуль сеги, не приколоченный к х32
3. юзать 32-бит ОС, пожертвовав 64-битными приложухами

1. У меня есть

2. Можно, но как факт, именно с этим эмулятором получается такая картина в 64-х битной ОС
3. Не... по моим ощущениям, 32-х битки скоро сгинут в нашу память.

#17

vir0id писал(а): ↑
22 мар 2018, 09:35
но как факт, именно с этим эмулятором получается такая картина в 64-х битной ОС

Что логично, неправда ли?

Учитывая что ты запускаешь прогу от другой архитектуры проца, к которой существует обратная совместимость с соответствующими последствиями)
Будь эта kega 64-бит - не возник бы и топик)

vir0id писал(а): ↑
22 мар 2018, 09:35
3. Не... по моим ощущениям, 32-х битки скоро сгинут в нашу память.

Ну вот и проги мс либами под нее тогда стоит туда же в память светлую и ностальгическую, а не постоянную на HDD

#18

Chocobo писал(а): ↑
22 мар 2018, 09:38
Будь эта kega 64-бит - не возник бы и топик)

Ага... будь это Openoffice - 32-бита, я бы точно спятил(во всех смыслах)

#19

vir0id писал(а): ↑
22 мар 2018, 09:29
Ну к примеру уменя ситуация такая

Не припомню чтоб на рабочем компе что-то ставил 32-х битное, однако

Код: Выделить всё

darkfenix@nikita:~$ du -sh /lib/* |sort -h | grep linux-gnu
12M	/lib/i386-linux-gnu
26M	/lib/x86_64-linux-gnu
darkfenix@nikita:~$ du -sh /usr/lib/* |sort -h | grep linux-gnu
460M	/usr/lib/i386-linux-gnu
1,1G	/usr/lib/x86_64-linux-gnu

#20

У меня похоже большинство с вайном прилетело:

Код: Выделить всё

sudo apt purge *:i386
...
Следующие пакеты устанавливались автоматически и больше не требуются:
  galculator libcapi20-3 libevent-2.1-6 libgksu2-0 libgnome-keyring-common libgnome-keyring0 libhunspell-1.6-0 libodbc1 libosmesa6 libpango1.0-0 libpangox-1.0-0 libunique-3.0-0 libvpx5
  python-cffi-backend python-cryptography python-enum34 python-idna python-ipaddress python-openssl python-pyasn1 python-requests python-urllib3 wine-devel-amd64
Для их удаления используйте «sudo apt autoremove».
Будут установлены следующие дополнительные пакеты:
  wine-devel-amd64
Пакеты, которые будут УДАЛЕНЫ:
  gcc-6-base:i386* gstreamer1.0-plugins-base:i386* i965-va-driver:i386* libasound2:i386* libasound2-plugins:i386* libasyncns0:i386* libavahi-client3:i386* libavahi-common-data:i386*
  libavahi-common3:i386* libavcodec57:i386* libavresample3:i386* libavutil55:i386* libblkid1:i386* libbsd0:i386* libc6:i386* libcairo2:i386* libcap2:i386* libcapi20-3:i386*
  libcdparanoia0:i386* libcomerr2:i386* libcrystalhd3:i386* libcups2:i386* libdb5.3:i386* libdbus-1-3:i386* libdrm-amdgpu1:i386* libdrm-intel1:i386* libdrm-nouveau2:i386*
  libdrm-radeon1:i386* libdrm2:i386* libedit2:i386* libelf1:i386* libexif12:i386* libexpat1:i386* libffi6:i386* libflac8:i386* libfontconfig1:i386* libfreetype6:i386* libgcc1:i386*
  libgcrypt20:i386* libgd3:i386* libgl1-mesa-dri:i386* libgl1-mesa-glx:i386* libglapi-mesa:i386* libglib2.0-0:i386* libglu1-mesa:i386* libgmp10:i386* libgnutls30:i386* libgomp1:i386*
  libgpg-error0:i386* libgphoto2-6:i386* libgphoto2-port12:i386* libgpm2:i386* libgsm1:i386* libgssapi-krb5-2:i386* libgstreamer-plugins-base1.0-0:i386* libgstreamer1.0-0:i386*
  libhogweed4:i386* libice6:i386* libicu57:i386* libidn11:i386* libieee1284-3:i386* libjack-jackd2-0:i386* libjbig0:i386* libjpeg62-turbo:i386* libk5crypto3:i386* libkeyutils1:i386*
  libkrb5-3:i386* libkrb5support0:i386* liblcms2-2:i386* libldap-2.4-2:i386* libllvm3.9:i386* libltdl7:i386* liblz4-1:i386* liblzma5:i386* libmount1:i386* libmp3lame0:i386*
  libmpg123-0:i386* libncurses5:i386* libnettle6:i386* libnuma1:i386* libodbc1:i386* libogg0:i386* libopenal1:i386* libopenjp2-7:i386* libopus0:i386* liborc-0.4-0:i386* libosmesa6:i386*
  libp11-kit0:i386* libpcap0.8:i386* libpciaccess0:i386* libpcre3:i386* libpixman-1-0:i386* libpng16-16:i386* libpulse0:i386* libsamplerate0:i386* libsane:i386* libsane-extras:i386*
  libsasl2-2:i386* libsasl2-modules:i386* libsasl2-modules-db:i386* libselinux1:i386* libsensors4:i386* libshine3:i386* libsm6:i386* libsnappy1v5:i386* libsndfile1:i386* libsndio6.1:i386*
  libsoxr0:i386* libspeex1:i386* libspeexdsp1:i386* libssl1.1:i386* libstdc++6:i386* libswresample2:i386* libsystemd0:i386* libtasn1-6:i386* libtheora0:i386* libtiff5:i386* libtinfo5:i386*
  libtwolame0:i386* libtxc-dxtn-s2tc:i386* libudev1:i386* libusb-1.0-0:i386* libuuid1:i386* libv4l-0:i386* libv4lconvert0:i386* libva-drm1:i386* libva-x11-1:i386* libva1:i386*
  libvdpau-va-gl1:i386* libvdpau1:i386* libvisual-0.4-0:i386* libvorbis0a:i386* libvorbisenc2:i386* libvpx4:i386* libwavpack1:i386* libwebp6:i386* libwebpmux2:i386* libwrap0:i386*
  libx11-6:i386* libx11-xcb1:i386* libx264-148:i386* libx265-95:i386* libxau6:i386* libxcb-dri2-0:i386* libxcb-dri3-0:i386* libxcb-glx0:i386* libxcb-present0:i386* libxcb-render0:i386*
  libxcb-shm0:i386* libxcb-sync1:i386* libxcb1:i386* libxcomposite1:i386* libxcursor1:i386* libxdamage1:i386* libxdmcp6:i386* libxext6:i386* libxfixes3:i386* libxi6:i386*
  libxinerama1:i386* libxml2:i386* libxpm4:i386* libxrandr2:i386* libxrender1:i386* libxshmfence1:i386* libxslt1.1:i386* libxss1:i386* libxtst6:i386* libxvidcore4:i386* libxxf86vm1:i386*
  libzvbi0:i386* mesa-va-drivers:i386* mesa-vdpau-drivers:i386* steam:i386* va-driver-all:i386* vdpau-driver-all:i386* wine-devel* wine-devel-i386:i386* winehq-devel* zlib1g:i386*
Пакеты, которые будут обновлены:
  wine-devel-amd64
обновлено 1, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 179 пакетов, и 1043 пакетов не обновлено.
Необходимо скачать 20,7 MБ архивов.
После данной операции, объём занятого дискового пространства уменьшится на 569 MB.
Хотите продолжить? [Д/н]

Код: Выделить всё

chocobo@desktop:~$ sudo apt purge  wine-devel-i386:i386
Чтение списков пакетов… Готово
Построение дерева зависимостей       
Чтение информации о состоянии… Готово
Следующие пакеты устанавливались автоматически и больше не требуются:
  galculator gstreamer1.0-plugins-base:i386 i965-va-driver:i386 libasound2:i386 libasound2-plugins:i386 libasyncns0:i386 libavahi-client3:i386 libavahi-common-data:i386
  libavahi-common3:i386 libavcodec57:i386 libavresample3:i386 libavutil55:i386 libcairo2:i386 libcap2:i386 libcapi20-3 libcapi20-3:i386 libcdparanoia0:i386 libcrystalhd3:i386 libcups2:i386
  libdb5.3:i386 libdbus-1-3:i386 libevent-2.1-6 libexif12:i386 libflac8:i386 libfontconfig1:i386 libfreetype6:i386 libgd3:i386 libgksu2-0 libglib2.0-0:i386 libglu1-mesa:i386 libgmp10:i386
  libgnome-keyring-common libgnome-keyring0 libgnutls30:i386 libgomp1:i386 libgphoto2-6:i386 libgphoto2-port12:i386 libgsm1:i386 libgssapi-krb5-2:i386 libgstreamer-plugins-base1.0-0:i386
  libgstreamer1.0-0:i386 libhogweed4:i386 libhunspell-1.6-0 libice6:i386 libicu57:i386 libidn11:i386 libieee1284-3:i386 libjack-jackd2-0:i386 libjbig0:i386 libjpeg62-turbo:i386
  libk5crypto3:i386 libkeyutils1:i386 libkrb5-3:i386 libkrb5support0:i386 liblcms2-2:i386 libldap-2.4-2:i386 libltdl7:i386 liblz4-1:i386 libmp3lame0:i386 libmpg123-0:i386 libnettle6:i386
  libnuma1:i386 libodbc1 libodbc1:i386 libogg0:i386 libopenal1:i386 libopenjp2-7:i386 libopus0:i386 liborc-0.4-0:i386 libosmesa6 libosmesa6:i386 libp11-kit0:i386 libpango1.0-0
  libpangox-1.0-0 libpcap0.8:i386 libpixman-1-0:i386 libpng16-16:i386 libpulse0:i386 libsamplerate0:i386 libsane:i386 libsane-extras:i386 libsasl2-2:i386 libsasl2-modules:i386
  libsasl2-modules-db:i386 libshine3:i386 libsm6:i386 libsnappy1v5:i386 libsndfile1:i386 libsndio6.1:i386 libsoxr0:i386 libspeex1:i386 libspeexdsp1:i386 libssl1.1:i386 libswresample2:i386
  libsystemd0:i386 libtasn1-6:i386 libtheora0:i386 libtiff5:i386 libtwolame0:i386 libunique-3.0-0 libusb-1.0-0:i386 libv4l-0:i386 libv4lconvert0:i386 libva-drm1:i386 libva-x11-1:i386
  libva1:i386 libvdpau-va-gl1:i386 libvdpau1:i386 libvisual-0.4-0:i386 libvorbis0a:i386 libvorbisenc2:i386 libvpx4:i386 libvpx5 libwavpack1:i386 libwebp6:i386 libwebpmux2:i386
  libwrap0:i386 libx264-148:i386 libx265-95:i386 libxcb-render0:i386 libxcb-shm0:i386 libxcomposite1:i386 libxcursor1:i386 libxi6:i386 libxml2:i386 libxpm4:i386 libxrandr2:i386
  libxrender1:i386 libxslt1.1:i386 libxtst6:i386 libxvidcore4:i386 libzvbi0:i386 mesa-va-drivers:i386 mesa-vdpau-drivers:i386 python-cffi-backend python-cryptography python-enum34
  python-idna python-ipaddress python-openssl python-pyasn1 python-requests python-urllib3 va-driver-all:i386 vdpau-driver-all:i386 wine-devel-amd64
Для их удаления используйте «sudo apt autoremove».
Будут установлены следующие дополнительные пакеты:
  wine-devel-amd64
Пакеты, которые будут УДАЛЕНЫ:
  wine-devel* wine-devel-i386:i386* winehq-devel*
Пакеты, которые будут обновлены:
  wine-devel-amd64
обновлено 1, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 3 пакетов, и 1172 пакетов не обновлено.
Необходимо скачать 20,7 MБ архивов.
После данной операции, объём занятого дискового пространства уменьшится на 188 MB.
Хотите продолжить? [Д/н]

Кто сейчас на конференции