Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

О том о сем
ostrovok
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 22:49
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение ostrovok » 23 сен 2016, 13:17

Здраствуйте.
Понимаю, что тема довольно скользкая и видел много баталий на сайтах про линукс на эту тему, но может хоть в Линукс Минт все иначе :smile:

Я нашел четыре варианта окружения рабочего стола предлагаемых в минт, как можно определиться с выбором для новичка?
То есть - Cinnamon лучше подходит для таких-то целей, Mate - для других и т.д.
Или они ничем не отличаются между собой кроме менюшек?

И еще почему все четыре варианта было не воткнуть в один ISO, чтоб не было такого мучительного выбора, что же скачать?

P.S.
Я попробовал ставить Cinnamon и KDE - они обе показались мне интересными, но какими-то мрачноватыми по умолчанию

Аватара пользователя
BadBird
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 18:08
Решено: 2
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 74 раза

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение BadBird » 23 сен 2016, 14:16

Перебирай сам и выбирай свое личное, то есть, тут тебе никто не поможет, так как это сугубо личное дело...
Когда только начинал познавать линукс, я тоже так спрашивал про дистры, и процентов 80 советовали тот дистр что мне не понравился совсем, но дело твое...
Всё о тайлинге окон...ну, или почти всё: Тыц!!!

ostrovok
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 22:49
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение ostrovok » 23 сен 2016, 17:44

Похоже перепробовать все четыре - единственный выход раз так :smile:
Хотя я и в первых двух пока не определился - обе нравятся :bravo:

Аватара пользователя
zuzabrik
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 09:08
Решено: 15
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 215 раз

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение zuzabrik » 23 сен 2016, 18:57

Бери цинамон и не парься. Он типа "по умолчанию" для минта :) А остальные - установи VirtualBox и ставь туда остальные варианты если страшно трогать систему. Если какой-то понравится больше цинамона - морду лица ОС можно будет поменять позже.
Имею желание иметь всех желающих, но не имею желающих.

Restart1566
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 11:09
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение Restart1566 » 23 сен 2016, 20:04

ostrovok писал(а):Источник цитаты Здраствуйте.
Или они ничем не отличаются между собой кроме менюшек?

МАТЕ попроще, у корицы всяких украшений побольше
По сути они все одинаковые, есть небольшие отличия в софте по умолчанию.

ostrovok
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 22:49
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение ostrovok » 24 сен 2016, 08:56

MATE - не очень понравился визуально, выглядит как winXP какойнибудь.
Синнамон выглядит посвежей.

zuzabrik писал(а):Источник цитаты Бери цинамон и не парься.

пусть так и будет :smile:

mintkid
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 15:01
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение mintkid » 24 сен 2016, 17:10

Я сначала использовал XFCE, а затем выбрал Cinnamon. При выборе DE я руководствовался несколькими критериями:

1. Отсутствие багов.
2. Хороший искоробочный дизайн.
3. Системные требования (прожорливость в плане ресурсов).
4. Удобство.
5. Распространённость среди других пользователей, а стало быть это опора на разработчиков и мощное сообщество, в случае возникающих проблем.

В Cinnamon, конечно, встречаются косяки, но они несущественны. У него прекрасный дизайн (по-моему, даже лучший из всего того, что я встречал как среди других дистрибутивов Linux, так и в Windows и Mac OS). Причём, он неплохо кастомизируем. В плане поедания ресурсов он относительно лёгок (~ 500 Mb - это ничто для современных компьютеров). Cinnamon удобен и для него не нужно переучиваться (в отличие от GNOME и Unity). И, конечно, он относительно популярен. Если будут проблемы, камрады-коричники всегда подскажут, как их решить.

Задачи у всех DE одинаковые, разница лишь только в специфике: если Cinnamon и KDE для более современных машин (особенно KDE), то MATE и XFCE стремятся хорошо работать на старом оборудовании (особенно XFCE). Вот и вся разница применительно к Linux Mint. И, да, KDE стоит особняком от остальных названных сред рабочего стола, потому что оно основано на фреймворке Qt, а Cinnamon, MATE и XFCE на GTK+. Это значит, что для KDE желательны одни программы, а для трёх остальных - другие. Лично я использую Cinnamon.

Аватара пользователя
Dja
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 17:03
Решено: 11
Откуда: Воскресенск
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение Dja » 24 сен 2016, 17:28

mintkid писал(а):Источник цитаты Причём, он неплохо кастомизируем.

И это про Cinnamon? Хотелось бы глянуть на исчезновение надписей у свернутых окон и полки для спрятывания десяти иконок в одну (для запуска). Стол забрасывать мусором - не дело. В панель 10-15 знаков половину панели займешь.
_______
По сабжу. Сам использую xfce поскольку дизайн и функционал (кроме одного маленького неудобства) полностью устраивают. Впрочем, это маленькое неудобство дает повод подумывать о других ДЕ ) Все ДЕ и даже не только минта стоят у меня в боксах для тестов. DE - оболочка ОС. интерфейс. И только пользователю конечному решать какое DE использовать и с какими настройками. Главное - чтобы вас устраивало!
Новичок? - ознакомься с правилами
Изображение
В поисках истины :grabli:
Изображение

mintkid
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 15:01
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение mintkid » 24 сен 2016, 18:42

Dja, я с таким проблемами не сталкивался. Мне достаточно трёх ярлыков для терминала, текстового редактора и Double Commander'а, а всё остальное я кладу в "Меню", где располагаю его элементы в нужном мне порядке. Я говорил о темах, прежде всего. Темы XFCE по сравнению с темами для Cinnamon - это как classic interface или Luna (последнее - большая натяжка) в Windows XP и Aero в Vista и Windows 7. Но это эстетика. Что касается конкретно кастомизации, то темы для "корицы" более полные. Для старых версий было даже расширение Global Menu, как в Ubuntu или Mac OS X. В XFCE этой "полноты" меньше. Дефолтные стили окон, по-моему, вообще неизменяемы. Мне в своё время не понравилось то, что если настраивать панель и список окон на ней, то практически всегда это выглядело вырвиглазно. Так, на прозрачной панели список окон оставался в фирменных Mint'овских цветах. Ставить какой-то градиент фоном на панель тоже не имело смысла - список окон под него не подстраивается. Но всё это не отменяет того, что в XFCE есть такие плюшки, которых может не быть в Cinnamon, и которые нужны именно вам.

Аватара пользователя
BadBird
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 18:08
Решено: 2
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 74 раза

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение BadBird » 24 сен 2016, 19:03

mintkid, прочитав всё что ты выше написал, складывается такое мнение что пк используется что бы красоваться им перед друзьями а не для работы...прозрачность,цвет окон, фон, градиент, не по этим вещам обычно де выбирают....
Когда я включаю пк и начинаю сеанс, то все тобой перечисленное я не замечаю.
Для меня не цвет окон важен, или какой то там градиент, а шустрая работа де, функционал (к примеру тайлинг циннамон искаропки далек от тайлинга xfce, а сторонний более менее нормальный я так и не смог установить в циннамон 18: Ссылка ) и стабильность де, то есть, всё что есть в xfce...
Всё о тайлинге окон...ну, или почти всё: Тыц!!!

mintkid
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 15:01
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение mintkid » 24 сен 2016, 20:18

Новичок, ну ты меня и насмешил. Я написал по каким принципам я выбрал своё DE. Перечитай ещё раз: на первом месте стоит отсутствие багов. Всё должно просто работать и не требовать от пользователя сисадминских навыков. А уж потом вот это вот всё должно оху*** [в высшей степени прекрасно и эстетично] выглядеть. А что в этом, извините, такого? Это что, типа, не тру? А тайлинг и все прочие подобные специфичные прелести мне абсолютно не нужны, я его сразу же отключил в настройках.

Аватара пользователя
daen12
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 11:07
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение daen12 » 25 сен 2016, 07:22

Новичок писал(а):Источник цитаты mintkid, прочитав всё что ты выше написал, складывается такое мнение что пк используется что бы красоваться им перед друзьями а не для работы...прозрачность,цвет окон, фон, градиент, не по этим вещам обычно де выбирают....
Когда я включаю пк и начинаю сеанс, то все тобой перечисленное я не замечаю.
Для меня не цвет окон важен, или какой то там градиент, а шустрая работа де, функционал (к примеру тайлинг циннамон искаропки далек от тайлинга xfce, а сторонний более менее нормальный я так и не смог установить в циннамон 18: Ссылка ) и стабильность де, то есть, всё что есть в xfce...

Я с Вами согласен, нет у меня большого опыта пользования GNU, но все же после юнити мне понравился цинамон, но после пересел на xfce, убрал все визуальные эффекты, сижу и радуюсь. KDE оболочка, очень привлекательная, футуристическая такая.
У родителей на ноутбуке стоит цинамон(так как можно поставить песню из мультика про мамонтенка на запуск, тут всё понятно). У каждого человека свои предпочтения, из них нужно исходить. Лично записываю образ на флешку, запускаю и смотрю, что по чём и что под чем.
Интернет- как жизнь, смысла нет, а уходить не хочется.
Глаза боятся, а руки - крюки!

Аватара пользователя
Dja
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 17:03
Решено: 11
Откуда: Воскресенск
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение Dja » 27 сен 2016, 06:31

mintkid писал(а):Источник цитаты Dja, я с таким проблемами не сталкивался. Мне достаточно трёх ярлыков для терминала, текстового редактора и Double Commander'а

У меня более 10-ти виртуалок. Для каждой ярлык )
mintkid писал(а):Источник цитаты Так, на прозрачной панели список окон оставался в фирменных Mint'овских цветах

Да вроде нормуль.
► Показать

Новичок писал(а):Источник цитаты Когда я включаю пк и начинаю сеанс, то все тобой перечисленное я не замечаю

А я, пожалуй, вас объединю. Я предпочитаю функционал - удобство - красоту при минимализме. Впрочем...эти понятия у каждого свои... Кстати, с переходом по ссылкам проблем нет? Или используете Firefox?
Новичок? - ознакомься с правилами
Изображение
В поисках истины :grabli:
Изображение

Аватара пользователя
Dja
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 17:03
Решено: 11
Откуда: Воскресенск
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение Dja » 30 сен 2016, 20:02

Собственно присоединяюсь к ТС )))
Конечно, понимаю, что каждое DE по-своему хорошо и для своих целей. Хотя по сути цель у них одна - быть "прокладкой" между пользователем и ОС, так сказать мордой лица самой ОС, благодаря которой пользователь со всем управляется.
Так вот. Что на мой взгляд я имею. Cinnamon и mate не рассматриваю поскольку не умеют скрывать надписи у свернутых окон, а уж первая даже полки не умеет. xfce - идеальное казалось бы DE имеет свой подводный камень относительно стороннего браузера (не огнелиса(firefox)). 1 - упорно шлет линки в огнелис. 2 - перекидывает браузер на тот стол, на котором была нажата ссылка в другом приложении. Т.е. браузер на 1 приложение на 4. Будет переброс с 1 на 4 соответственно. Разочаровало. Если бы не сей недостаток название идеальный DE было бы за ним. KDE - дикий ужас, хоть и является на сей момент на обеих машинах основным DE. Почтовик работает коряво
► Показать
торрент тоже подтормаживает. Зачем впиливать нерабочее ПО непонимаю и уж тем более не понимаю зачем релизить если имеются такие недочеты.
Знакомство с сомами дало печальный результат.
► Показать

Неужели у меня какие-то сверх запросы? Неужели нет нормального DE в который загрузился и как в сказке? ))) и вот тебе прозрачная панель и ярлычки свернутых приложений не занимают всю панель и приложения на своих рабочих столах где ты их открыл и полочка с боксами тут как тут, чтоб не лазить в манагер каждый раз когда нужна та или иная бокса. Ну и + нормально не коряво рабочий софт. Мастдай это умеет. (насчет прозрачности панели сомневаюсь) но в лине раз в двух DE это возможно без ковыряний конфигов, а в третьей при помощи ковыряния - думаю это нормально, что панель должна мочь становиться прозрачной при помощи пары кликов и минимальной интуитивной настройки.
Новичок? - ознакомься с правилами
Изображение
В поисках истины :grabli:
Изображение

Аватара пользователя
zuzabrik
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 09:08
Решено: 15
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 215 раз

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение zuzabrik » 01 окт 2016, 05:13

Да джа, это ненормально. Ты конечно извини, но если считать фатальным недостатком ДЕ то что он не умеет в списке окон снизу отображать не значек с надписью, а просто значек, то ты слегка упоролся :) И идеального ДЕ не бывает. Иначе их бы не настругали десяток, каждый со своим "охрененно правильным, чотким видением идеального ДЕ" )

И да, раз уж это опен-сорс. Решение проблемы в твоих руках, надо просто допилить или найти готовое решение :)
Имею желание иметь всех желающих, но не имею желающих.

Аватара пользователя
Dja
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 17:03
Решено: 11
Откуда: Воскресенск
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 214 раз

отнюдь

Сообщение Dja » 01 окт 2016, 23:31

В том то и дело, что стругать десяток и не надо. Достаточно всего 2. GTK и QT. Всё! А там уже при инсталляции или в ходе настройки кастомизировать. Панель если умеет становиться прозрачной - то должен быть выбор ( сплошной цвет, градиент, обоина, прозрачно). Если уже есть значки вместо значков с надписями, то дожен быть выбор (значки с надписями, только значки). Классический пример выбора - меню. Можно оставить "современное", а можно поставить "классическое". И это правильно - выбор должен быть у всего. Ты ж когда в mc открываешь на редактирование впервые он же тебе предлагает так же выбор редактора ) Везде должен быть выбор. Маленькие значки - большие, маленький текст - крупный, цвет отображения часов, цвет и стиль отображения раскладки, полки - не обязательно что ими должны все пользоваться, но раз они существуют - значит должен быть выбор использовать их или нет, но они должны быть доступны для тех, кто хочет их использовать. Тут как и с дистрами. На мой взгляд все эти ответвления ни к чему. Достаточно основные 3-4 дистра и у каждого по 2 DE + server platform. Грузишься с нетинсталла, а там широкий выбор как при сборке ядра. В итоге получаешь конфетку ) - Это как раз норма. А сидеть в жестких рамках еще и с напильником в зубах - это ненормально ) опять же чтоб пилить нужно знать что пилить и где пилить. Может я где что и допилю, но я говорю совсем о другой концепции. Любой пользователь должен на выходе получать именно то DE которое его будет устраивать на все 100% за очень редкими исключениями и уж точно если какая-то фича есть у одного DE - должна быть доступна и для другого (в другом).
Новичок? - ознакомься с правилами
Изображение
В поисках истины :grabli:
Изображение

Аватара пользователя
symon2014
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 02:17
Решено: 16
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 374 раза

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение symon2014 » 02 окт 2016, 00:15

Это уже получится винда, весящая немеряно гигабайт.
:sry:
Debian (8.8) , LMDE2 , LM 18.2 Mate .

Аватара пользователя
Dja
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 17:03
Решено: 11
Откуда: Воскресенск
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение Dja » 02 окт 2016, 00:21

так ведь net-install же ))) Сейчас трафик вроде не проблема. Тем более на выходе пользователь получает ровно столько сколько он качает при образе одного из ныне живущих разновидностей DE. И не винда, а линух с грамотным подходом :magic:
Новичок? - ознакомься с правилами
Изображение
В поисках истины :grabli:
Изображение

Аватара пользователя
zuzabrik
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 09:08
Решено: 15
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 215 раз

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение zuzabrik » 02 окт 2016, 04:38

Очевидно что сколько людей столько и мнений.

КДЕ пилит свой рабочий стол как идеальный выбор пользователей.
Гном пилит свой рабочий стол как идеальный выбор пользователей.
МАТЕ пилит свой рабочий стол как иделаьный выбор пользователей.
<insert_DE_name> пилит свой рабочий стол как идеальный выбор пользователей.

И только долбаные пользователи находят пару фатальных недостатков в DE и прыгают с гном на кде, с кде на мате, с мате на <insert_DE_name> никак не успокоясь :)

То же самое и с дистрами. Надежда только на естественный отбор. Непопулярные так или иначе загибаются потихоньку. Как бы широко используемых дистров и ДЕ итак не больше десятка. Остальные или пилятся для очень узкого круга пользователей и специфичных задач, или живут за счет энтузиазма разработчиков, безотносительно их популярности и нужности.
Имею желание иметь всех желающих, но не имею желающих.

Аватара пользователя
Dja
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 17:03
Решено: 11
Откуда: Воскресенск
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: Выбор окружения рабочего стола в Linux Mint

Сообщение Dja » 02 окт 2016, 12:13

KDE - QT
Gnome, Mate, Cinnamon и им подобные - GTK. Не нужно выдумывать ) Ок. Нетинсталл. Выбор DE - GTK или QT. Далее идут опции. Индикатор раскладки: флажки, текст| статичны, изменяемы; панель: какие параметры статичны, какие параметры изменяемы). В конце концов пользователи корицы и даже Linux Bodhi знакомы с модулями ))) Вот стало быть опции представить в виде модулей. И пожалуйста, никто не мешает поставив определенные галочки на выходе получить mate. или корицу. или крысу ))) Не надо всяким корицам, мате и прочим пилить свое. Надо пилить общее ) Единое, но при этом охватывающее всё. Опять же выбрав QT на выходе можно получить и LXQT (LXDE), KDE4. KDE5.
Навязывание своего - удел Microsoft. Linux же должен быть гибким уже при установке.
Новичок? - ознакомься с правилами
Изображение
В поисках истины :grabli:
Изображение


Вернуться в «Болталка: Оффтоп, разбор полетов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей