Насчёт Telegram на компьютер ...

О том о сем
Аватара пользователя

FreeStyler
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 04:58
Решено: 7
Откуда: Сиб
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 94 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение FreeStyler » 19 июл 2024, 08:49

Dja писал(а):
19 июл 2024, 08:45
флатпак, флатхаб и всё вот это мракобесие ))
кек, это эребор - сравни с Program Files и /opt. Спасибо, не надо
deadmau5 - Harmonic Mix
■ KDE Neon 22.04 (UE) @ Lenovo IdeaPad 3-15 Ryzen 5 4500U, 18 Гб DDR-4, 128 Gb SSD +1 Tb SSD 1920x1080

Аватара пользователя

rogoznik
Сообщения: 10515
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 10:36
Решено: 135
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 803 раза
Поблагодарили: 2091 раз

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение rogoznik » 19 июл 2024, 08:51

FreeStyler писал(а):
19 июл 2024, 08:40
таких большинство?
Таких дофига.
FreeStyler писал(а):
19 июл 2024, 08:40
по факту кроме смайлов есть что?
Мне нечего сказать человеку, который не знает для чего нужен каталог /opt и считает нормальными разрабов, которые в оный каталог пихают свое ПО.

FreeStyler, я не собираюсь тебе ничего доказывать. Ты убежден что винда это эталон, к которому нужно стремиться. Ок, стремись, наслаждайся. Я же знаю, что в ней все далеко не так радужно как тебе(и многим адептам винды) кажется - лично сталкивался с энтерпрайз ПО, которое ставится через жопу, да еще в такие места, что потом заколебешься искать куда оно понапихало своего мусора, и с косяками в ОС, которые для решения требуют такой квест выполнить, что проще демона призвать.
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя

Dja
Сообщения: 6996
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 17:03
Решено: 30
Откуда: Voskresensk
Благодарил (а): 1378 раз
Поблагодарили: 744 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение Dja » 19 июл 2024, 08:53

FreeStyler писал(а):
19 июл 2024, 08:48
но какой аналог AppData у линупса?
отсутствует. GNU not Windows.
а так /opt ~/.config Этого недостаточно?

Аватара пользователя

Dja
Сообщения: 6996
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 17:03
Решено: 30
Откуда: Voskresensk
Благодарил (а): 1378 раз
Поблагодарили: 744 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение Dja » 19 июл 2024, 09:01

FreeStyler писал(а):
19 июл 2024, 08:49
Dja писал(а):
19 июл 2024, 08:45
флатпак, флатхаб и всё вот это мракобесие ))
кек, это эребор - сравни с Program Files и /opt. Спасибо, не надо
Сравнил мягкое с теплым ) Это разные системы. Нравится как в винде? Будь в винде. Проблему нашел.

Аватара пользователя

FreeStyler
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 04:58
Решено: 7
Откуда: Сиб
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 94 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение FreeStyler » 19 июл 2024, 09:17

rogoznik писал(а):
19 июл 2024, 08:51
который не знает для чего нужен каталог /opt
дык ты тоже не знаешь. И что в них ненормального? Давай по фактам, без воды
Dja писал(а):
19 июл 2024, 08:53
отсутствует
то и оно, поэтому разброд и шатание по всей системе😑 Что ещё хуже
Dja писал(а):
19 июл 2024, 08:53
а так /opt ~/.config Этого недостаточно?
мне - достаточно, но по факту то не только в них
Dja писал(а):
19 июл 2024, 09:01
Сравнил мягкое с теплым ) Это разные системы. Нравится как в винде? Будь в винде. Проблему нашел.
Нравится удобство, сам решу где мне быть. Заметь что /opt не в винде
deadmau5 - Harmonic Mix
■ KDE Neon 22.04 (UE) @ Lenovo IdeaPad 3-15 Ryzen 5 4500U, 18 Гб DDR-4, 128 Gb SSD +1 Tb SSD 1920x1080

Аватара пользователя

rogoznik
Сообщения: 10515
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 10:36
Решено: 135
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 803 раза
Поблагодарили: 2091 раз

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение rogoznik » 19 июл 2024, 09:29

FreeStyler писал(а):
19 июл 2024, 09:17
дык ты тоже не знаешь
Я знаю.
FreeStyler писал(а):
19 июл 2024, 09:17
Давай по фактам
По фактам - опакеченное по правилам ПО туда не должно ставится. Это каталог используется чтоб туда запихивать ПО, собранное из исходников или полученное от разраба в бинарниках, чтоб проще потом было удалять. Так предполагалось изначально. Но потом, некоторые разработчики решили - "а че бы нет" - и теперь имеем там Я,Браузер и кучу другого софта. Но ты продолжай считать таких разрабов "нормальными", тебе же так проще.
FreeStyler писал(а):
19 июл 2024, 09:17
Заметь что /opt не в винде
А AppData(и не только) не в линуксе
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя

Dja
Сообщения: 6996
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 17:03
Решено: 30
Откуда: Voskresensk
Благодарил (а): 1378 раз
Поблагодарили: 744 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение Dja » 19 июл 2024, 09:30

FreeStyler писал(а):
19 июл 2024, 09:17
Заметь что /opt не в винде
А что в нем плохого? У меня туда упал только яшка

Аватара пользователя

stasAiver
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 14:28
Откуда: Обираловка
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 51 раз

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение stasAiver » 19 июл 2024, 11:16

FreeStyler писал(а):
19 июл 2024, 06:45
Chocobo писал(а):
16 июл 2024, 12:43
Руль на японце не станешь переставлять налево, потому что так удобней?)
почему нет? На трассе дык вообще жизненный вопрос. Некоторые переставляли. И да, на левой удобнее с правосторонним движением, или нет? И не надо мутных аналогий, речь про удобство оно и ежу понятно, без всяких аналогий. Линупс не авто, а расширение не руль. И да, добавив расширение к исполняемому файлу своей проги - ничего не поломаешь. Системные тоже можно будет со временем переименовать - просто заранее предупредить об этом в анонсе релиза
Chocobo писал(а):
16 июл 2024, 12:43
подойдя с креативом вполне можно навертеть /C/Program Files(x86)/Telegram/Telegram.exe, только нафиг оно надо
мне тоже не нравится, на маке подобное именование, нужно проще - /programs, например. Было бы удобно если бы программы со всем своим хламом лежали в одном месте, а не разброд и шатание по всей системе. В /usr/bin то сами бинарники, то линки непонятно куда. В венде всё проще - всё в одной дире Program Files (по-умолчанию). Сразу знаешь где что искать.
Хотя подобие /programs, кстати, уже есть - нормальные разрабы кладут всё /opt.
C файлами конфигов, кэшей, сессий и прочего тоже полный разброд и шатание - кто-то прям в хомяке хранит, кто-то в /home/<user>/.config, /home/<user>/.local/share, /.var/app. Для dot файлов и дир - создать диру dot и в неё всё пихать, чтобы хомяк не захламляли. В общем нехорошая путающая каша.
И да - каждой проге где-нибудь указывать где она хранит весь свой хлам, желательно в man и в дире самой проги в каком-нибудь файле paths.md. Полностью все пути, будь то кэш, конфиг, и любые другие файлы
FreeStyler, а по всей системе искать не надо. При установке через GDebi, тебе в GUI нарисует что и куда установщик положит.
:dp:
Изображение

Аватара пользователя

FreeStyler
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 04:58
Решено: 7
Откуда: Сиб
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 94 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение FreeStyler » 19 июл 2024, 12:55

rogoznik писал(а):
19 июл 2024, 09:29
По фактам - опакеченное по правилам ПО туда не должно ставится
обранное из исходников или полученное от разраба в бинарниках
Тыкни где это написано? https://refspecs.linuxfoundation.org/FH ... 03s13.html
По-моему там говорится просто доп. ПО, про опакечивание, исходники и бинари ни слова
rogoznik писал(а):
19 июл 2024, 09:29
тебе же так проще.
лень - двигатель прогресса! :thumbs:
rogoznik писал(а):
19 июл 2024, 09:29
А AppData(и не только) не в линуксе
ещё как там, только размазано ещё хуже, как и писал выше - кто на что горазд https://askubuntu.com/questions/893368/ ... rogramdata
Dja писал(а):
19 июл 2024, 09:30
А что в нем плохого? У меня туда упал только яшка
дык ты же писал что нет такой диры, как Program Files на венде
stasAiver писал(а):
19 июл 2024, 11:16
При установке через GDebi, тебе в GUI нарисует что и куда установщик положит.
даже более того - после установки можно посмотреть! Вот чудеса! :bravo: А как посмотреть где остальные файлы? Конфиги, кэши? А как посмотреть того софта что ставится из реп?
Но согласись удобнее когда всё в одной дире, и не надо никакой GDebi
deadmau5 - Harmonic Mix
■ KDE Neon 22.04 (UE) @ Lenovo IdeaPad 3-15 Ryzen 5 4500U, 18 Гб DDR-4, 128 Gb SSD +1 Tb SSD 1920x1080

Аватара пользователя

WWolf
Сообщения: 4485
Зарегистрирован: 13 фев 2018, 21:51
Решено: 43
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1753 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение WWolf » 19 июл 2024, 13:11

FreeStyler писал(а):
19 июл 2024, 12:55
Тыкни где это написано?
в первой же строчке
/opt is reserved for the installation of add-on application software packages.

Аватара пользователя

Dja
Сообщения: 6996
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 17:03
Решено: 30
Откуда: Voskresensk
Благодарил (а): 1378 раз
Поблагодарили: 744 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение Dja » 19 июл 2024, 14:06

FreeStyler писал(а):
19 июл 2024, 12:55
дык ты же писал что нет такой диры, как Program Files на венде
Конечно нет, потому что это не винда. Думаю не надо объяснять про разницу. Не надо искать винды в линухе и наоборот. Это разные системы.
Аналогом програм файлс является /etc. но это лишь отдаленно. Ибо это не винда.

Аватара пользователя

slant
Сообщения: 4977
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 15:09
Решено: 111
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 2246 раз

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение slant » 19 июл 2024, 14:53

rogoznik писал(а):
19 июл 2024, 09:29
Так предполагалось изначально. Но потом, некоторые разработчики решили - "а че бы нет" - и теперь имеем там Я,Браузер и кучу другого софта.
Ну, вообще-то такой хрени как яндекс браузер, viber и прочее - только в /opt и место. Т.к. даже в пакетах дистрибутива, даже если они в этот дистрибутив номинально входят, одни бинарники, а исходников нету. Т.е. программа вроде как бесплатная, но не свободная. Потому - в opt. Или по виндовой привычке собственные бинарные либы безусловно тащит (хотя обычно - просто статически собранный бинарник). Так что в opt им самое место. :)
В общем - в opt сейчас в основном суют то, что имеет своства аналогичные portable в винде.
И большинство (если не все) такого добра прекрасно работает не только в /opt но и в ~/opt (т.е. в хомяке у пользователя). А это уже аналог AppData. :)

Аватара пользователя

Автор темы
Nik-Neim
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 04 дек 2016, 08:52
Решено: 1
Откуда: Где-то в Подмосковье
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 283 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение Nik-Neim » 20 июл 2024, 06:29

Опечатка.
Последний раз редактировалось пользователем 1 Nik-Neim; всего редактировалось раз: 20

Аватара пользователя

Автор темы
Nik-Neim
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 04 дек 2016, 08:52
Решено: 1
Откуда: Где-то в Подмосковье
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 283 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение Nik-Neim » 20 июл 2024, 06:37

Ну, Бан влепили бы, и всё. Чего мелочиться-то?.. Когда вам в ответку критика прилетает, не нравится?

Аватара пользователя

Автор темы
Nik-Neim
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 04 дек 2016, 08:52
Решено: 1
Откуда: Где-то в Подмосковье
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 283 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение Nik-Neim » 20 июл 2024, 06:46

Я всего-навсего тут задал вопрос" Как установить Телеграм на компьютер без .tar.gz .... Вы тут из мухи слона сделали. Не кажется ни кому?

Аватара пользователя

Автор темы
Nik-Neim
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 04 дек 2016, 08:52
Решено: 1
Откуда: Где-то в Подмосковье
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 283 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение Nik-Neim » 20 июл 2024, 07:05

https://www.youtube.com/watch?v=d4-1ASpdT1Y&list=LL&index=1

Прошу прощения у админов и у модеров... Епишкин пистолет, на всех сайтах по разному... Вы меня там не сильно материте...

Аватара пользователя

Автор темы
Nik-Neim
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 04 дек 2016, 08:52
Решено: 1
Откуда: Где-то в Подмосковье
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 283 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение Nik-Neim » 20 июл 2024, 07:20

В качестве возмездия за моё наглое поведение.https://www.youtube.com/watch?v=CECUU4ttzOQ

Аватара пользователя

Автор темы
Nik-Neim
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 04 дек 2016, 08:52
Решено: 1
Откуда: Где-то в Подмосковье
Благодарил (а): 480 раз
Поблагодарили: 283 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение Nik-Neim » 20 июл 2024, 07:32

Ну, напоследок.https://www.youtube.com/watch?v=dQv3_PvziQ0

Всем здоровья и удачи!

Аватара пользователя

FreeStyler
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 04:58
Решено: 7
Откуда: Сиб
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 94 раза

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение FreeStyler » 22 июл 2024, 07:44

WWolf писал(а):
19 июл 2024, 13:11
add-on application
доп. ПО, ещё раз - про опакечивание, исходники и бинари ни слова Кто мешает опактетить доп. ПО⁉️😑
Dja писал(а):
19 июл 2024, 14:06
Конечно нет, потому что это не винда
АХАХ, а ты забавный. Конечно есть и это /opt
Dja писал(а):
19 июл 2024, 14:06
Это разные системы.
Да ладно! Быть такого не может. Системы разные, но крупный софт один. По идее по нему и можно сопоставить и понять что есть у венды и линупса общего в плане хранения прог, данных и конфигов
Dja писал(а):
19 июл 2024, 14:06
Аналогом програм файлс является /etc
не, вот как раз /etc больше всего похожа на ProgramData
Dja писал(а):
19 июл 2024, 08:53
а так /opt ~/.config Этого недостаточно?
т.е. ты считаешь что /opt это как AppData в венде? л0л
slant писал(а):
19 июл 2024, 14:53
~/opt (т.е. в хомяке у пользователя). А это уже аналог AppData
AppData это же конфиги всякие и данные программ конкретного юзверя, т.е. ~/.config и ~/.local, но мнгоие грешат и хранят прямо в ~ :evil: :evil: :evil:
deadmau5 - Harmonic Mix
■ KDE Neon 22.04 (UE) @ Lenovo IdeaPad 3-15 Ryzen 5 4500U, 18 Гб DDR-4, 128 Gb SSD +1 Tb SSD 1920x1080

Аватара пользователя

madesta
Сообщения: 2669
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 18:47
Решено: 33
Откуда: BY
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 581 раз

Насчёт Telegram на компьютер ...

Сообщение madesta » 22 июл 2024, 09:32

FreeStyler писал(а):
22 июл 2024, 07:44
что есть у венды и линупса общего в плане хранения прог, данных и конфигов
Осталось для общего знаменателя ещё ввести в Linux и такое явление как реестр. А затем прикрутить к нему индустрию разработки и распространения различных инструментов по очистке и оптимизации этого самого реестра. И чего мелочиться-то, давайте приведём к единому знаменателю и файловые системы, лучше всего, конечно, к NTFS. Потому что
FreeStyler писал(а):
19 июл 2024, 06:08
простой юзверь, который хочет удобства. Почему линупсоиды так боятся брать хорошое с венды?
Вот будет раздолье различным "пристроившимся" разработчикам, которые будут только рады урвать свой кусочек пирога. А потом будем дружно возмущаться: как так, было же бесплатно, почему теперь за деньги? :agry:
FreeStyler писал(а):
22 июл 2024, 07:44
Кто мешает опактетить доп. ПО
Усердие, конечно, всё превозмогает. Но бывает, что усердие превозмогает и рассудок (К.Прутков).
Нет как совершенных систем, так и систем, которые в полной мере устроят абсолютно всех потребителей. Поэтому и существуют как выбор, так и альтернативы. Более разумно найти баланс между своими желаниями и предложениями того, что имеется. Если пользователь, вместо того чтобы предлагаемое изучить и понять, будет требовать от разработчиков реализации именно своих желаний, то, в конце концов, рискует остаться у разбитого корыта. Мои высказывания относятся к узкой области концептуального подхода к архитектуре системы и построению её различных компонентов.

Вернуться в «Болталка: Оффтоп, разбор полетов»