Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
-
- Сообщения: 4506
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 18:09
- Решено: 99
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 1993 раза
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
А я достиг дзена. Сижу на манжаро, если возникает желание погонять в игры - виртуалка KVM с пробросом видеокарты. Могу любую игру запустить, могу даже ради одной игры специально особую версию системы под нее поставить. И это никак на основную рабочую не повлияет. И переключаться туда-сюда могу мгновенно (кстати это дополнительный бонус - в винде ведь далеко не все игры свернуть из полноэкрана можно без проблем, если вдруг надо куда-то еще посмотреть). Производительность игр практически 1 в 1 с нативной. Разницу под микроскопом искать надо. И никакой мороки с Wine.
-
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 23 июл 2018, 07:58
- Решено: 6
- Откуда: Сиб
- Благодарил (а): 756 раз
- Поблагодарили: 94 раза
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
пожалуйста, можешь сделать подробный гайд? Ну или хотя бы кинуть ссылками откуда черпал информацию. Пару раз пытался найти и всё как-то не получалось, как-то всё невнятно, даже на английском не нашёл. А можно "прокидывать" встройку? Если нет, то я наверное возьму ноутбук с дискреткой и буду её прокидывать.
А то хочется в старые игрухи поиграть, но далеко не все запускаются с вина
deadmau5 - Harmonic Mix
■ KDE Neon 22.04 (UE) @ Lenovo IdeaPad 3-15 Ryzen 5 4500U, 18 Гб DDR-4, 128 Gb SSD +1 Gb SSD 1920x1080
-
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 14:01
- Решено: 8
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
Но как? Присоединяюсь к просьбе про гайд. Слышал про KVM, но никогда не пробовал, ибо на википедии первое, что бросается в глаза: Последняя версия 1.2.0 (5 сентября 2012)slant писал(а): ↑28 май 2019, 18:48А я достиг дзена. Сижу на манжаро, если возникает желание погонять в игры - виртуалка KVM с пробросом видеокарты. Могу любую игру запустить, могу даже ради одной игры специально особую версию системы под нее поставить. И это никак на основную рабочую не повлияет. И переключаться туда-сюда могу мгновенно (кстати это дополнительный бонус - в винде ведь далеко не все игры свернуть из полноэкрана можно без проблем, если вдруг надо куда-то еще посмотреть). Производительность игр практически 1 в 1 с нативной. Разницу под микроскопом искать надо. И никакой мороки с Wine.
-
- Сообщения: 4506
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 18:09
- Решено: 99
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 1993 раза
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
1. На нотбуках это вообще заставить заработать - отдельная матерная песня. Т.к. с optimus'ами и аналогом от AMD оно не дружит.FreeStyler писал(а): ↑29 май 2019, 18:42А можно "прокидывать" встройку? Если нет, то я наверное возьму ноутбук с дискреткой и буду её прокидывать.
2. Пробрасывать можно и встроенную видеокарту, только смысла в этом практически нету. Т.к. смотри следующий пункт.
3. В машине нужно иметь минимум две отдельные видеокарты. Та, которая будет проброшена в гостевую систему - будет недоступна хосту. Причем насовсем. С самой загрузки хоста. Динамически ее переключать - ну, типа, по слухам у кого-то получалось. Как - один аллах ведает, материалов на эту тему в нете - ёк, а те что есть - весьма расплывчаты. Так что - если нету высшего программерского образования и опыта написания ядра/драверов лучше ограничится классикой - статическим назначением, по которому материалов достаточно. Так что имеем хост на встроенном видеоядре процессора, и дискретку для гостевых виртуалок.
4. Нужна поддержка железом. Со стороны материнки (VT-d/IOMMU), процессора(оно же), самой видеокарты (старье не заработает, надо чтобы умела инициализироваться через UEFI). По факту - для десктопа это не старее поколения Haswell, хотя у меня даже есть комплект на базе Sandy Bridge который тоже можно завести так. Однако там уникальная модель материнки (среди других моделей от того-же производителя), с beta версией биоса (которую я чудом выкопал - официально ее не существует) - все остальное что gigabyte выпустил под sandy bridge VT-d не умеет. Но по факту - Haswell - минимум. Зато 8-е поколение и новее - чуть ли не целероны уже умеют без мороки с подбором железа, и почти все материнки. Почти стандарт.
5. Т.к. видеокарта здесь не работает в качестве простого ускорителя 3D, подобно технологии optimus в ноутбуках, а работает именно как обычная видеокарта - нужно два монитора, или монитор с двумя видеовходами которые можно переключать, или KVM свитч (два компа к однуму монитору+клавиатуре+мыши). Последнее - самое удобное и самое дорогое, т.к. нужно HDMI - чтобы качество видеовыхода не терять. А они, заразы, не такие дешевые как для VGA. В качестве альтернативы аппаратному решению, есть возможность помудрить с обратным пробросом картинки из Win10 в в окно линукса, и даже имееются положительные результаты. Но это грузит процессор.
В общем - это решение не самое дешевое и простое, но если уж сделал - комфорта дает действительно максимум. Желание не пропало? Тогда - я вообще-то гайд планировал, но вот написать совсем уж попунктово я наверно не смогу. Тут надо хотя-бы примерно понимать что делаешь. Т.к. в нете таких "попунктовых" руководств как раз много, да толку с них не особо. Я два года разбирался. Правда потом за вечер сделал. Но именно потому, что теорию вопроса понял.
-
- Сообщения: 4506
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 18:09
- Решено: 99
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 1993 раза
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
Если речь о действительно старых играх (под DX9/10) - можно просто поставить VMWare Workstation (для особо щепетильных - комплектом к ее триалу идет совершенно бесплатный player). Она умеет в 3D для эмулируемого видео адаптера. Первый Crysis на ней, скажем, вполне можно запускать на том-же Sandy Bridge при наличии чего-то вроде GTX 1050 у хоста. Не на максималках, но поиграть можно будет.FreeStyler писал(а): ↑29 май 2019, 18:42А то хочется в старые игрухи поиграть, но далеко не все запускаются с вина
-
- Сообщения: 10044
- Зарегистрирован: 27 июн 2017, 13:36
- Решено: 129
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 776 раз
- Поблагодарили: 1958 раз
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
slant, забыл добавить, что сие мероприятие на минте провернуть вряд ли удастся. А вот на той же манжаро на ура.
-
- Сообщения: 4506
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 18:09
- Решено: 99
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 1993 раза
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
Скорее всего на минте особых проблем не возникнет, в убунте регулярно делают. Это когда я только начинал разбираться - пошел не туда, и начал мудрить с запуском двух видеокарт одновременно в хост-системе. А надо было тупо изолировать одну повесив вместо обычного драйвера pci-stub или vfio-pci и все. А в этом случае оно для хоста работает так, как будто ее вообще нету - так что проблем со стартом иксов не предвидится особо. А вот две видеокарты одновременно запустить в минте - это действительно своеобразная задачка, которая при этом в manjaro "из коробки" работает...
-
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 23 июл 2018, 07:58
- Решено: 6
- Откуда: Сиб
- Благодарил (а): 756 раз
- Поблагодарили: 94 раза
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
нет, не пропало, ибо хочется как можно меньше зависеть от венды и вообще перезагружаться в неё, когда уже 99% времени сидишь на линупсе и всё настроено как надо.
Напиши как можешь, а дальше дораспросим, если что-то не понятно будет.
1. Хм, но в ноутбуках же как раз обычно 2 видяха - одна в проце, другая в дискретка.
2. А на десктопе это надо заморочиться именно процессор тоже со встроенной найти или нужно именно 2 дискретные видеокарты?
3.
А вот это что-то не совсем понял для чего и зачем 2 видеовыхода Видимо таки не совсем понимаю сути происходящего.
deadmau5 - Harmonic Mix
■ KDE Neon 22.04 (UE) @ Lenovo IdeaPad 3-15 Ryzen 5 4500U, 18 Гб DDR-4, 128 Gb SSD +1 Gb SSD 1920x1080
-
- Сообщения: 10044
- Зарегистрирован: 27 июн 2017, 13:36
- Решено: 129
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 776 раз
- Поблагодарили: 1958 раз
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
В ноутах optimus(nvidia+intel) - тут дискретка не имеет возможности выводить инфу, этим занимается исключительно intel. С AMD+intel(не помню как технология называется) точно так же. Ну и AMD+AMD(фиг знает как оно там называется) выводом занимается встроенка.FreeStyler писал(а): ↑30 май 2019, 05:531. Хм, но в ноутбуках же как раз обычно 2 видяха - одна в проце, другая в дискретка.
2. А на десктопе это надо заморочиться именно процессор тоже со встроенной найти или нужно именно 2 дискретные видеокарты?
Для десктопа найти проц со встроенным графическим ядро вообще не проблема - почти все intel что продаются у нас в розницу имеют такое, кроме intel xeon(оно для серверов не надо), и, вроде, есть некоторые модели для дома(но не уверен).
Видимо да. Тут 2 моника или моник с двумя видеовходами нужно чтоб было куда выводить инфу с видео карт. С дискретки, которая проброшена в виртуалку - это один. Со встроенки, которая обслуживает хост-систему - это два. Только в случае с одим мониторм придется переключать входы кнопочкой на мониторе(такая обычно всегда имеется на моних с двумя и более видео-входами)FreeStyler писал(а): ↑30 май 2019, 05:53А вот это что-то не совсем понял для чего и зачем 2 видеовыхода Видимо таки не совсем понимаю сути происходящего.
-
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:06
- Решено: 3
- Откуда: Горно-Алтайск
- Благодарил (а): 212 раз
- Поблагодарили: 177 раз
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
В новой федоре даже после ждущего вылазит ошибка. Хоть и не критичная, но все равно не приятно.
Почитать можно в этом обзоре (раздел Hardware compatibility).. https://www.dedoimedo.com/computers/fedora-30.html
Заодно и о том, насколько все-таки не удобен Гном по умолчанию и его надо настраивать, настраивать и настраивать..
У меня кстати на fc29 такая же байда, это закоренелый баг у федоры (и никакие гуглы тут не помогут, версия прошивки последняя и микрокод стоит последний 25-й)
Ну а с Манджаро такой незадачки бы не было.. Вообще почти во всех обзорах отмечают повышенную аппаратную совместимость у манджаро.Griga211 писал(а): ↑28 май 2019, 14:28С Дебианом в плане актуальности пакетов у меня был только один неприятный момент - мне понадобились драйвера Нвидиа не ниже 410-й версии для запуска игры. До этого стоял из бэкпорта 390-й и как раз моя потребность возникает в период, когда они выкатывают в основную ветку 390, из бэкпорта его удаляют, а новую версию в бэкпорт не завозят. Ломать зависимости, устанавливая с сайта нвидии или из других источников, мне не хотелось, поэтому обновил до Бастер.
И у меня был подобный момент при настройке бамблби в ЛМДЕ. Только с primus был там баг один (не критичный, но всё же), который исправили в Бастер, а в бэкпортах не было этой версии и по-моему нет до сих пор. Пришлось из Бастера тянуть, но я думаю новичок бы это не сделал (ну может 1 из 1000 )
Согласен, потому сначала Манджаро или МХ.
Также я бы не советовал новичкам оригинальные Генту или Слакваре, и даже Федору. Слишком много будет непонятного и сложного (на их взгляд) сразу и многих это оттолкнет.
-
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:06
- Решено: 3
- Откуда: Горно-Алтайск
- Благодарил (а): 212 раз
- Поблагодарили: 177 раз
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
Есть ещё АМД+Нвидиа
Найти не проблема, только акромя вышеупомянутого случая для чего ещё нужно интеграшка + дискретка на десктопе?
-
- Сообщения: 10044
- Зарегистрирован: 27 июн 2017, 13:36
- Решено: 129
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 776 раз
- Поблагодарили: 1958 раз
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
А то я об этом не написа
Я бы сказал, что проблематичней найти проц без встроенки(не берем в расчет райзены, которых с интеграшкой 2-4 модели)
Ну хотя бы для того чотб можно было пользоваться компом, если вдруг сдохла дискретка(у самого так было однажды). А так да, согласен, кроме выше озувеченного юзкейса и придумать не могу ничего
-
- Сообщения: 3070
- Зарегистрирован: 09 сен 2016, 21:08
- Решено: 5
- Откуда: Грозный
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 568 раз
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
Сейчас с этом нет проблем, практически во всей линейки у интел есть проц без графики, различить можно по индексу F, у амд тоже сейчас хватает цп с видеоядром внутри.
-
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:06
- Решено: 3
- Откуда: Горно-Алтайск
- Благодарил (а): 212 раз
- Поблагодарили: 177 раз
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
Кто в игрушки играет (подавляющее большинство), побежит сразу в магаз за новой дискреткой
Вот и напрашивается вывод, интеграшка на ПК - деньги на ветер (за исключением редких случаев)
Ну почему они не выбрали LM Cinnamon? https://bartongeorge.io/2019/05/29/ladi ... -editions/
-
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 24 июл 2019, 21:40
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
мммм. вброшу ка я... свои пять копеек.
я ппц как скептически к яндекс дзену отношусь, но!, аффтар вайнит почти как йа. прям, вой крик души собрата-виндузятника (пусть и криворукого) признал. примерно такие ж измышления, но в менее цензурной трактовке, рассылаю броадкастами в пространство, када бодаюсь с пингвином
до кучи скажу. мятный линух мне тож ушатал раздел с данными, печаль. суперблок убился. по манам восстановление нифига не помогло, а спасла те кропали данных, что я рискнул сохранять на ехт4 (их было немного, и не бог весть какие критичные) - р-студия изпад винды. разумеется. п***цкая... грустно. никакой, блин, самодостаточности. так то рстудия есть, кажись, и под никс - но один хрен п***цкая будет.
а так, мятка бетка (текущая) с мейтом - почти комфорт, в плане гуя. да и в остальном вроде ниче. сказал бы больше, но щас я на винде, ибо на днях чересчур упоролся и впал в децство и играю в фаркрай 3, а теперь и 4 всяческие виртуалки и тем паче вайны не уперлись ибо нужные для работы рдп клиенты пашут ок из под любой оси, слава яйцам.
Всеж таки прокомментирую немного под вискарик.
от ощущения не может он избавиться...
впрочем. у него вин10 и стопудняк uefi (онож по дефолту кажись) - хз как там дела обстоят. иначе как на сервах, не юзал юэфи, ибо наф - МБР умеет до 2 ТБ. А на серверах мультибут не нужен. по понятным причинам.
у самого 2 тб диск под МБР - мультибут винды с vhd-шек и линух, полет збс.
Даже на ЛОРе, с его репутацией, никакого злобствования не видел я и в помине.
Вердикта не напишу. Ибо слишком пьян уже. С чем то согласен, но больше склоняюсь к тому, что КГ и АМ.
я ппц как скептически к яндекс дзену отношусь, но!, аффтар вайнит почти как йа. прям, вой крик души собрата-виндузятника (пусть и криворукого) признал. примерно такие ж измышления, но в менее цензурной трактовке, рассылаю броадкастами в пространство, када бодаюсь с пингвином
до кучи скажу. мятный линух мне тож ушатал раздел с данными, печаль. суперблок убился. по манам восстановление нифига не помогло, а спасла те кропали данных, что я рискнул сохранять на ехт4 (их было немного, и не бог весть какие критичные) - р-студия изпад винды. разумеется. п***цкая... грустно. никакой, блин, самодостаточности. так то рстудия есть, кажись, и под никс - но один хрен п***цкая будет.
а так, мятка бетка (текущая) с мейтом - почти комфорт, в плане гуя. да и в остальном вроде ниче. сказал бы больше, но щас я на винде, ибо на днях чересчур упоролся и впал в децство и играю в фаркрай 3, а теперь и 4 всяческие виртуалки и тем паче вайны не уперлись ибо нужные для работы рдп клиенты пашут ок из под любой оси, слава яйцам.
Всеж таки прокомментирую немного под вискарик.
Плюс я никак не могу избавиться от ощущения, что она стучит на меня по каждому поводу
от ощущения не может он избавиться...
а вот это гон. напротив, современный и модный, вплоть до полной неюзабельности, сцуко.Унылый по современным меркам интерфейс
чорд. а тут подпишусь, почти что мои слова.Но для десктопа у меня правило - всё должно работать из коробки и никак иначе.
бред. сгущение красок либо кривые руки аффтара. ни один дистр никсов не тронул мою винду, жива она и по сей день.Он убил мою винду
впрочем. у него вин10 и стопудняк uefi (онож по дефолту кажись) - хз как там дела обстоят. иначе как на сервах, не юзал юэфи, ибо наф - МБР умеет до 2 ТБ. А на серверах мультибут не нужен. по понятным причинам.
у самого 2 тб диск под МБР - мультибут винды с vhd-шек и линух, полет збс.
упоролся? инсталляторы у всех никс дистров ок. к ним претензий нет ваще. проблемы начинаются с первой загрузки оси...ведь судя по Manjaro, вам даже простой инсталлятор лень довести до ума
Вы на винду гляньте, возьмите и скопируйте
ммм..не нужно 100500 вариантов Linux-а, чтобы ночами ставить его и переставлять заново - мне нужен 1, ну может 2, но вы прежде чем выкатывать его в релиз, ребята, обкатайте на железе,
почти что мои слова.
сообщество Linux - крайне агрессивное.
ЛПП!!, вас будут клеймить и оскорблять.
Даже на ЛОРе, с его репутацией, никакого злобствования не видел я и в помине.
Вердикта не напишу. Ибо слишком пьян уже. С чем то согласен, но больше склоняюсь к тому, что КГ и АМ.
-
- Сообщения: 2018
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 21:47
- Решено: 30
- Откуда: BY
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 434 раза
- Контактная информация:
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
Не совсем согласен с высказыванием "Но для десктопа у меня правило - всё должно работать из коробки и никак иначе." Это было бы справедливо, если бы все десктопы оснащались примерно одинаковыми по внутренностям комплектующими. А поскольку в этом вопросе наблюдается иной раз весьма обширный зоопарк, то требовать этого от дистра не совсем разумно. В противном случае, чтобы распознать все тонкости аппаратной начинки и, соответственно, угодить всем, дистр должен обладать чертами искусственного интеллекта. Аналогично требованию автоматической подгонки костюма под фигуру примеряющего.
-
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 24 июл 2019, 21:40
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Как я пытался перейти на Linux и остался на винде
Оффтопик же могет. Не, ну бывают исключения. Но, в основном, из коробки все цепляет без проблем.
Вот моя проблема с разрешением так и не решена, к примеру. Только и спасает передача video=1920x1080 ядру. Но сие есть костыль.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей