Зачем нужен Wine?

Аватара пользователя

WWolf
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 00:51
Решено: 28
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1682 раза
Поблагодарили: 1206 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#21

22 мар 2018, 00:11

Не по теме
broken писал(а):
21 мар 2018, 23:55
WWolf,Деньги не появляются из ниоткуда.
Проснись и пой... Эпоха золотого капитала давно в прошлом. Сколько ФРС захочет напечатать, столько их и будет и ничем не подкреплённые...

Аватара пользователя

broken
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 01:45
Решено: 3
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#22

22 мар 2018, 00:33

WWolf, для exe есть windows, а для windows есть бокс. Когда оно всё в коробке как-то безопасней чем позволять всяким вирям запускаться в системе. В коробке даже если она вся в вирях будет - перезалил и делов то )

Аватара пользователя

WWolf
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 00:51
Решено: 28
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1682 раза
Поблагодарили: 1206 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#23

22 мар 2018, 00:40

broken, ну как бы вайн тоже в своей изолированной среде крутится и дальше неё не выходит. По сути, только реализуя ограниченное кол-во WinAPI методами линуха для исключения прослоек виртжелеза... Или я чего-то не знаю о вайне?

Аватара пользователя

broken
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 01:45
Решено: 3
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#24

22 мар 2018, 01:27

WWolf, посмотрите на TeamViewer. Какого 🛑 туда только не понапихали. Даже internet explorer есть. Никто не мешает туда еще какую-нибудь бягу запаковать и она будет у вас в свободной форме гулять. Может оно конечно и верно и среду вайна можно рассматривать как диск боксы, но уж что-то прям близко к интерфейсу всё происходит. Да и какие-то программ-файлс... уж если бы импортировали exe, то делали бы это по-человечьи, а не по-мастдайному. Бокс нельзя назвать костылем, ибо там крутится полноценная система. А вайн и есть как костыль получается ибо в линухе работают файлы, которые не предназначены работать в ней.

Аватара пользователя

Chocobo
Сообщения: 10015
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 22:57
Решено: 215
Откуда: НН
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 3008 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#25

22 мар 2018, 06:53

broken писал(а):
22 мар 2018, 00:33
Когда оно всё в коробке как-то безопасней чем позволять всяким вирям запускаться в системе.
Просто не запсукай вири) Когда оно в виртмашине - потребуется куча накладных ресурсов, нужен действующий гипервизор, резервирование нескольких гиг оперативы и часть процессорного времени для запуска целой гостевой системы внутри твоего хоста, плюс расходы на эмулированное железо которое всегда будет медленней реального. Если надо запустить одну-две десктопных проги, в работе жрущих по 100мб ram - получишь оверхед раз в 10. Нелогично.
А уж если есть опасность в этом плане - тут уже родные линуховые механизмы придут на выручку, к примеру можнои вовсе завести вайнпрефикс у отдельного ограниченного пользователя, инициируя вызов от конкретно его имени внутри твоей сессии.
broken писал(а):
22 мар 2018, 01:27
Да и какие-то программ-файлс... уж если бы импортировали exe, то делали бы это по-человечьи, а не по-мастдайному
вендопроги сами по коду опираются на эти стандартные пути,библиотеки, реестр... куда без них.
Изображение
   
Изображение

Аватара пользователя

WWolf
Сообщения: 3874
Зарегистрирован: 14 фев 2018, 00:51
Решено: 28
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1682 раза
Поблагодарили: 1206 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#26

22 мар 2018, 08:16

broken, вайн не костыль, а элегантное решение задачи. Это не эмулятор, а интерпретатор по сути. Близко к интерфейсу, боишься каких-то вирей, которые ты сам запускаешь? Выход - песочница ;)

Аватара пользователя

connor41
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 02:19
Решено: 1
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#27

22 мар 2018, 09:09

broken писал(а):
22 мар 2018, 01:27
А вайн и есть как костыль получается ибо в линухе работают файлы, которые не предназначены работать в ней.
не много тупая логика. эти файлы наботаю в венде токо на его api win32.
А вайн по сути свободная реализация этого api, так что эти файлы имею полное права исполняться на линухе как и любой другой софт на линуксе)
Arch Linux and Linux mint User :smile:
4.14.13-1-zen
i3wm :tux:

no avatar

achilles_85
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 13:08
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#28

22 мар 2018, 09:58

Не понимаю вайнхейтеров)) Я хз как без него жить. Мне нужен радмин, софт СКД которого на лине не будет никогда, тот же winbox. Хотя самые отмороженные могут и по ssh ходить в него. На счет тимвьювера, 13я версия ведь уже не с вайном, так. что линь живет и будет жить)
ЗЫ а как же в танки то без вайна играть))))

Аватара пользователя

connor41
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 02:19
Решено: 1
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#29

22 мар 2018, 10:12

achilles_85, зочем танки есть есть вар тандер =D
Arch Linux and Linux mint User :smile:
4.14.13-1-zen
i3wm :tux:

no avatar

achilles_85
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 13 фев 2017, 13:08
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#30

22 мар 2018, 10:28

connor41, Не не, кто в танке на тундру не перейдет))

Аватара пользователя

broken
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 01:45
Решено: 3
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#31

22 мар 2018, 11:55

achilles_85 писал(а):
22 мар 2018, 09:58
как же в танки то без вайна играть
На винде. Зачем на линухе сидеть если вы часть мастдая сюда за уши сами же тащите? )) Это уже виндо-линух получается какой-то, раз exe запускаются без проблем.
Насчет всяких танков и тундер - меня ни там ни там нет. Пробовал в танки. Вся эта шалупонь отнимает время. Это прежде всего таймкиллеры. Поиграть можно в оффлайн или онлайн, но где нет сопернечества.
Chocobo писал(а):
22 мар 2018, 06:53
вендопроги
Именно! И место им в винде!
Берите пример с птицы. Я, конечно, не поклонник дуалбута. Но если нужен софт, который в боксе плохо отрабатывает, то идите на дуалбут.
Я с ним солидарен в плане костыля. Решением было бы если бы проги копировались по положенным путям как deb-файлы.
Я отказался от тимвьювера после того как увидел что там понапихано. Что в нынешней версии не смотрел, да уже и не интересно. Его место занял AnyDesk. Это ни в коем случае не реклама.
UPD. Или вот еще момент. Если вайн такой распрекрасный, тогда почему при работающем вайне 1 - не все программы работают от венды. 2 - нельзя качнут. setup.exe запустить и чтоб поставился и работало? Это даже недокостыль )
Последний раз редактировалось пользователем 1 broken; всего редактировалось раз: 22

Аватара пользователя

connor41
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 02:19
Решено: 1
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#32

22 мар 2018, 12:09

broken, ну вот скажи мне нормальною объективную причину, какого полового органа, я должен юзать дуалбут, когда нужный софт который мне нужен, но его на линухе нету, нормально работает на вайне?
Arch Linux and Linux mint User :smile:
4.14.13-1-zen
i3wm :tux:

Аватара пользователя

broken
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 01:45
Решено: 3
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#33

22 мар 2018, 12:11

connor41 писал(а):
22 мар 2018, 12:09
его на линухе нету,
Риторический вопрос...

Аватара пользователя

connor41
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 02:19
Решено: 1
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#34

22 мар 2018, 12:13

broken, тоесть ты хочешь сказать, чтоб мне поиграть в fаllout 1, мне ради этой игры одной надо делать дуалбут? Это уже совсем дебилизм.
Arch Linux and Linux mint User :smile:
4.14.13-1-zen
i3wm :tux:

Аватара пользователя

connor41
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 02:19
Решено: 1
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#35

22 мар 2018, 12:15

broken, или вот допустим я перевел всю школьную сеть на linux mint, учителя умеют юзать токо МС оффис.. Мне что их виртуалками и дуалбутом учить пользоваться? И я могу привести ещё много примеров.
Arch Linux and Linux mint User :smile:
4.14.13-1-zen
i3wm :tux:

Аватара пользователя

broken
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 01:45
Решено: 3
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#36

22 мар 2018, 12:16

connor41, судя по всему это стрелялка. Положительных эмоций она не приносит. Кроме того пропагандирует насилие и убийство. Тогда зачем в нее играть? :hoho:

Аватара пользователя

broken
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 01:45
Решено: 3
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#37

22 мар 2018, 12:18

1 - сделал автовход в линухе. 2 - сделал автозапуск вирт машины. Пользователь даже не поймет, что там линух, а не винда.

Аватара пользователя

connor41
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 02:19
Решено: 1
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#38

22 мар 2018, 12:18

broken,
Не по теме
это старенькая рпг 1997 года выпуска, и то что приносит мне радость, это мне уже решать
Последний раз редактировалось пользователем 1 connor41; всего редактировалось раз: 22
Arch Linux and Linux mint User :smile:
4.14.13-1-zen
i3wm :tux:

Аватара пользователя

connor41
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 02:19
Решено: 1
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#39

22 мар 2018, 12:19

broken, вопрос, тогда зачем я им линукс ставил? чтоб они на виртуально венде сидели? Ты че прикалываешься?
Arch Linux and Linux mint User :smile:
4.14.13-1-zen
i3wm :tux:

Аватара пользователя

Chocobo
Сообщения: 10015
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 22:57
Решено: 215
Откуда: НН
Благодарил (а): 815 раз
Поблагодарили: 3008 раз
Контактная информация:

Зачем нужен Wine?

#40

22 мар 2018, 12:20

broken писал(а):
22 мар 2018, 11:55
Если вайн такой распрекрасный, тогда почему
Для работы нативно скомпиленных прог - требуется в основном только bash и нативные либы C
для прог писанных на питоне - требуется интерпретатор Python
Для Java - JVM
для .Net - mono
и так далее
И каждый со своимми модулями и компонентами требуемыми исполняемой программой.

ну и вайн, условно говоря, такой же интерпретатор который используется для запуска msi/exe файлов, и использует подключаемые компоненты вин в своей рализации WinAPI.
broken писал(а):
22 мар 2018, 11:55
2 - нельзя качнут. setup.exe запустить и чтоб поставился и работало?
Почему нет? оно так и происходит в основном.

если вендопрога работает в линуксовом окружении условно не хуже чем по окнами, при этом не требуя наличия винды,нтфсов, svchost,windowsupdate, вот этого всего - то почему бы и нет.
broken писал(а):
22 мар 2018, 11:55
идите на дуалбут.
А можно сразу два компа купить, и оба перед собой поставить. Один с вендой другой с линухом. Красота)
Изображение
   
Изображение

Закрыто

Вернуться в «Болталка: Оффтоп, разбор полетов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей