slant писал(а): ↑31 янв 2018, 03:02
"Обычным юзерам" вообще незачем самим систему ставить
Я по стилю вопросов-ответов на форуме хорошо вижу, что обычных юзеров здесь абсолютное большинство (как обычно бывает на обычных форумах). Надо полагать, вы им всем системы ставили?
Особо сложного в установке системы ничего нет (за исключением редких частных случаев)
slant писал(а): ↑31 янв 2018, 03:02
не стоит давать ему неточную информацию, пусть и для того чтобы упростить.
Инфа точная, более того проверенная (за 10 лет). При этом упрощенная для лучшего понимания обычными юзерами, как говорится, коротко и со смыслом. Я же не только себе системы ставлю, но и другим, обычным. Чаще всего (если не всегда) сложные вещи
только в упрощенном виде и понимают.
slant писал(а): ↑31 янв 2018, 03:02
Это НЕ стандартный код. Это часть загрузчика, и у каждого загрузчика он свой. Другое дело, что код для mbr от загрузчика от Windows 98 который вы любите ставить через свою любимую утилиту ведет себя именно так, как вы описали, т.к. это прямой наследник ДОС-а, а тот вел себя именно так
Я же поменял 98 MBR (просто мой менеджер разделов такую ставит) на последнюю от 7-ки (другой утилитой), никакой разницы. Стандарт в том что загрузочный код (не важно какие системы стоят) передаёт управление загрузкой на единственный активный раздел, вот и всё, других подробностей и знать не надо (кто захочет очень "глубоко" понять эту тему, сами найдут подробности во всяких вики)
slant, если вы до сих пор не понимаете разницы между mbr и bootmgr, я в этом направлении не вижу смысла вам что-либо объяснять.
slant писал(а): ↑31 янв 2018, 03:02
Структура разметки дисков MBR была создана задолго до винды.
Кстати, по поводу линукса ключевое слово - "на десктопы". А так они с виндой почти ровесники.
Вы мне зачем всё это пишите (тем более я это знаю)? Я про Фому, вы - про Ерёму..
То про УЕФИ, то истории всякие - мне ваши ответы-рассуждения чем-то напоминают вашу же картинку
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... meline.svg
slant писал(а): ↑31 янв 2018, 03:02
если винда обновит MBR - она заодно и активный раздел перекинет на себя.
Что не так? Винда загрузится, в ней же делаешь активным линукс (секундное дело), это так же естественно как после установки любой новой системы загрузиться в линукс и "сделать sudo update-grub"
1. grub не затирается, его не нужно постоянно восстанавливать как в вашем варианте
2. минимум телодвижений(секунды просто) - в отличие от вашего загрузиться с liveCD (для многих уже вопрос) и сделать восстановление grub (опять вопрос для многих), ну и время конечно (может сильно различаться в зависимости от уровня пользователя)
slant писал(а): ↑31 янв 2018, 03:02
А если просто перекинуть флаг активного раздела - этого не произойдет.
С чего это вдруг? MBR то и делает.. (впрочем, не буду повторяться)
3. grub также грузится с активного раздела - в отличие от вашего, хоть заперекидывайся (grub нарушен, его только восстанавливать)
slant писал(а): ↑31 янв 2018, 03:02
1. Нужна нормальная реализация bios. Иначе такой переход может и не работать на произвольный раздел. Разумеется это не фатально, но неприятно. (И да, сейчас конечно такие косяки - редкость.)
2. Винда при установке может затереть stage 1.5 - а его перенести в другое место невозможно - просто нету такого места. В этом случае все равно придется проводить установку GRUB заново.
3. В обоих случаях происходит запись в MBR (в вашем случае - запись флага активного раздела) - т.е. с формальной точки зрения запороть таблицу разделов вовремя записи (скажем, свет мигнул неудачно) шанс примерно одинаковый. Разумеется мизерный, но он есть.
1. За 10 лет всякие mbr-диски повидал, но подобные косяки ни разу не попадались. Даже если и крайне редко бывает, это равнозначная ситуация. Где гарантия что на кривом БИОСе grub 100%-но отработает, если mbr не может.
2. Винда может затереть только stage 1 (в 1-м секторе). Относительно винды понятие MBR совпадает с физическим MBS(S-сектор), потому и говорят чаще всего бутсектор раздела или бутсектор диска.
Вобщем, говорил уже не раз, никаких переустановок не требуется.
3. Опять какая-то равнозначная крайне редкая ситуация, по существу будет что-нибудь?
Так что мой вариант со всех сторон
удобнее и безопаснее
А ваш тоже нужен в определенных случаях, но уже гораздо реже (Минт в расширенном, экзотичная ФС и т.п.)