Суть разделения разделов на root и home

В ходе установки системы возникли проблемы? Сложно сделать базовые настройки? Тогда вам сюда!
Правила форума
Как правильно задавать вопросы Правильно сформулированный вопрос и его грамотное оформление способствует высокой вероятности получения достаточно содержательного и по существу ответа. Общая рекомендация по составлению тем: 1. Версия ОС вместе с разрядностью. Пример: LM 18.1 x64, LM Sarah x32 2. DE. Если вопрос касается двух, то через запятую. (xfce, KDE, cinnamon, mate) 3. Какое железо. (достаточно вывод inxi -Fxz в спойлере (как пользоваться спойлером смотрим здесь)) или же дать ссылку на hw-probe 4. Суть. Желательно с выводом консоли, логами. 5. Скрин. Просьба указывать 1, 2 и 3 независимо от того, имеет ли это отношение к вопросу или нет. Так же не забываем об общих правилах Как пример вот
Аватара пользователя

KOT040188
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 11 май 2017, 19:01
Решено: 4
Откуда: РБ
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение KOT040188 » 28 авг 2017, 09:17

darkfenix писал(а): На этом прошу админов/модераторов закрыть темы дабы не полдить еще больше флуда
Лично я против. Интересная тема.
Вы думаете у котов лёгкая жизнь? А вы попробуйте целый день лизать меховую шапку!
Как бы хотелось однажды проснуться, а тебе 8 лет и вся эта херня просто приснилась…
Чудесный сон приснился мне когда-то… четыре грузчика несли мою зарплату.

Аватара пользователя

slant
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 15:09
Решено: 5
Поблагодарили: 154 раза

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение slant » 28 авг 2017, 09:37

KOT040188 писал(а): С чего вы взяли? Почему именно системный раздел должен полететь? Шансы у обоих разделов одинаковые. Хоть 15 разделов сделайте, шансы полететь у всех одинаковые. Ну и в конце концов в линуксе добиться повреждения таблицы раздела… ну я не смог…
Шансы очень разные. Системный раздел летает намного чаще диска с данными. Особенно в винде. Это статистика и личная, и моих знакомых в сервисе за ~15 лет. Причина тривиальна - более интенсивное использование поверхности (больше операций) и если диск начинает сыпаться - чаще всего именно оттуда. Это даже не износ - это просто теория вероятности. Или, если глючит электроника - глючная запись тоже чаще всего происходит в первую очередь туда. Таблица разделов как раз слетает редко, потому что считывается собственно один раз, и кешируется в памяти. А пишется, так и вообще по большим праздникам. А вот служебная информация отдельной FS на разделе (MFT, inodes и прочее - от типа FS зависит) - дело совсем другое. Она изменяется часто и интенсивно. А в случае если она окажется закосяченой - у раздела образуются большие проблемы. Потому разделить системный раздел (который система дергает чаще всего) и пользовательские данные имеет смысл и с этой точки зрения.

Кстати btrfs со своими подразделами эту логику нарушает - физически у нее данные подразделов могут быть перемешаны, да и структура метаданных общая для подразделов. Стоит иметь в виду. Но у нее это компенсируется тем, что метаданные лежат в двух экземплярах и с контрольными суммами. Что добавляет устойчивости.

Аватара пользователя

Unborn
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 03 сен 2016, 10:36
Решено: 15
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 129 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение Unborn » 28 авг 2017, 09:48

KOT040188 писал(а): Никто из новичков не будет этим заниматься.
Не нужно объединять новичков и дурачков. Новичок инструкции читает, изучает, понимает, что-то не понял - спрашивает и делает как ему нужно.
Дурачок и так умный. Он вообще умнее всех. Ему не нужно изучать инструкцию прежде чем устанавливать и пользоваться хоть ОС, хоть ещё чем. Поэтому у него никогда ничего толком не работало, не работает и не будет работать.
KOT040188 писал(а): Согласен, есть рэйды. Все диски можно объеденить и не ломать голову по поводу количества и и размеров разделов.
RAID, LVM - это технологии. Причем рейд и то, о чём мы говорим?
symon2014 писал(а): Для этого есть пункт - установить рядом с виндой или на весь диск, и не париться.
Это правильно.

Аватара пользователя

KOT040188
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 11 май 2017, 19:01
Решено: 4
Откуда: РБ
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение KOT040188 » 28 авг 2017, 09:50

slant писал(а): А вот служебная информация отдельной FS на разделе (MFT, inodes и прочее - от типа FS зависит) - дело совсем другое. Она изменяется часто и интенсивно
На системном разделе чаще чем в хомяке? Да ладно!
Вы думаете у котов лёгкая жизнь? А вы попробуйте целый день лизать меховую шапку!
Как бы хотелось однажды проснуться, а тебе 8 лет и вся эта херня просто приснилась…
Чудесный сон приснился мне когда-то… четыре грузчика несли мою зарплату.

Аватара пользователя

KOT040188
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 11 май 2017, 19:01
Решено: 4
Откуда: РБ
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение KOT040188 » 28 авг 2017, 09:52

Unborn писал(а): Дурачок и так умный. Он вообще умнее всех. Ему не нужно изучать инструкцию прежде чем устанавливать и пользоваться хоть ОС, хоть ещё чем.
Это понятно, 95%
Вы думаете у котов лёгкая жизнь? А вы попробуйте целый день лизать меховую шапку!
Как бы хотелось однажды проснуться, а тебе 8 лет и вся эта херня просто приснилась…
Чудесный сон приснился мне когда-то… четыре грузчика несли мою зарплату.

В сети
Аватара пользователя

darkfenix
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 10:36
Решено: 11
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 136 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение darkfenix » 28 авг 2017, 10:02

KOT040188 писал(а): На системном разделе чаще чем в хомяке? Да ладно!
А где файлы ОС находятся не в хомяке же. А ос при работе к ним обращается. Естественно служебная информация изменяется.

Аватара пользователя

slant
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 15:09
Решено: 5
Поблагодарили: 154 раза

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение slant » 28 авг 2017, 10:31

KOT040188 писал(а): На системном разделе чаще чем в хомяке? Да ладно!
В линуксе, если как минимум /tmp и /var не вынесены в отдельные разделы с системного - то системный раздел будет изменяться намного чаще чем хомяк.
А в винде есть такая "шикарная" штука как реестр, который она вообще постоянно теребит. Не считая журналов.

Аватара пользователя

BadBird
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 18:08
Решено: 2
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 132 раза

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение BadBird » 28 авг 2017, 11:37

Зачем вы тролля кормите?
Он вас троллит, а вы его рады кормить...
Всё о тайлинге окон...ну, или почти всё: Тыц!!!

В сети
Аватара пользователя

darkfenix
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 10:36
Решено: 11
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 136 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение darkfenix » 28 авг 2017, 11:45

BadBird писал(а): Зачем вы тролля кормите?
Он вас троллит, а вы его рады кормить...
Не по теме
Надежда умирает последней, сказал вера и убила любовь

Аватара пользователя

Chocobo
Сообщения: 5973
Зарегистрирован: 27 авг 2016, 19:57
Решено: 136
Откуда: НН
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 1550 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение Chocobo » 28 авг 2017, 11:47

Ну в судя по всему, в мироощущении топикстартера - вынос отдельного раздела на /home такой же костыль как создание "Диск D:" в Win :joke:

На самом деле тема наверное уже исчерпала себя - хоть в корне, хоть отдельным маунтпоинтом - система будет функционировать. Остальное - под задачи и предпочтения.

Аватара пользователя

colonel
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 09:08
Решено: 11
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 135 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение colonel » 28 авг 2017, 13:45

Chocobo писал(а):... тема наверное уже исчерпала себя .....
не не не ...
попкорн ещё не кончился
"Не ты выбираешь Linux, а Linux выбирает тебя"
(с)Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом


Filin
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 15:20
Решено: 1
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 21 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение Filin » 28 авг 2017, 14:14

Chocobo,
Chocobo писал(а):
На самом деле тема наверное уже исчерпала себя - хоть в корне, хоть отдельным маунтпоинтом - система будет функционировать. Остальное - под задачи и предпочтения.
Не исчерпала. Вы уж делайте поправки на тех кто внимательно читает и пытается понять Linux, Вспомните себя когда только начинали знакомство с неведомой системой. Больше информации - больше ...ну понятно :smile:

Аватара пользователя

root
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 17:03
Решено: 3
Откуда: г. Хабаровск
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 163 раза

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение root » 28 авг 2017, 14:19

Filin, да я уже ответил все, что следует знать, еще в 3-м сообщении темы. Все остальное - больше похоже на демагогию, коей место, в лучшем случаи - в болталке форума... Поддерживаю Chocobo.
Изображение

В сети
Аватара пользователя

darkfenix
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 10:36
Решено: 11
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 136 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение darkfenix » 28 авг 2017, 14:20

Filin писал(а): Не исчерпала.
Да тут уже больше нечего обсуждать. Уже все обсудили.


Filin
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 15:20
Решено: 1
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 21 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение Filin » 28 авг 2017, 14:31

KOT040188, Спасибо за ответ :smile: Я в общем то задал риторический вопрос. Ответ на него знаю. Но вот залетел человек с windows и спрашивает . Как ему ответить помягче ? Ну что б не убежал? На форумах хватает личностей которые отшибают желание задавать вопросы. У нас кажись таких не наблюдается. Но вот по Home ...как человеку пересевшему с windows на linux пояснить что к чему? Не заумно а по родственному? Как свояку за бутылкой водки? Что бы человек понял как пользоваться хомяком и чем это грозит новичку в случае если система рухнет.

В сети
Аватара пользователя

darkfenix
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 10:36
Решено: 11
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 136 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение darkfenix » 28 авг 2017, 14:36

Filin, принцип разделения на разделы не отличается от виндового. Про нужность/ненужность этого уже говорили в предыдущих сообщениях. Единственное отличие от винды - нет дисков C, D, etc., все выглядит "монолитно" хотя директории находятся на разных разделах.

Аватара пользователя

KOT040188
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 11 май 2017, 19:01
Решено: 4
Откуда: РБ
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение KOT040188 » 28 авг 2017, 14:38

Filin писал(а): Как свояку за бутылкой водки?
Вот и ответ :-D
Вы думаете у котов лёгкая жизнь? А вы попробуйте целый день лизать меховую шапку!
Как бы хотелось однажды проснуться, а тебе 8 лет и вся эта херня просто приснилась…
Чудесный сон приснился мне когда-то… четыре грузчика несли мою зарплату.


Filin
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 15:20
Решено: 1
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 21 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение Filin » 28 авг 2017, 15:00

darkfenix,
darkfenix писал(а): Filin, принцип разделения на разделы не отличается от виндового. Про нужность/ненужность этого уже говорили в предыдущих сообщениях. Единственное отличие от винды - нет дисков C, D, etc., все выглядит "монолитно" хотя директории находятся на разных разделах.
Я полтора года сижу на linux. Но вот вспоминаю как первый раз пересел на Linux. Руки трясутся :smile: Ищешь долбанный исполняемый файл exe а его нигде нет. Теряешься и думаешь "ну нахрен я пересел на этот Linux если в windows всё понятно и разжёвано?". Моё мнение что любая дополнительная информация поможет новичкам. Не стоит закрывать темы если нам кажется что тема разжёвана. Она нам понятна но тем кто только пересел на Linux любая инфа как глоток свежего воздуха. ИМХО.


027
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 31 авг 2017, 06:05
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение 027 » 31 авг 2017, 14:19

Я бы советовал интересующимся новичкам прочитать книгу Алексея Федорчука «Введение в POSIX-ивизм». Там очень хорошо разжеваны базовые понятия файла, пользователя и процесса, а также прав доступа и файловой иерархии.


Filin
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 15:20
Решено: 1
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 21 раз

Суть разделения разделов на root и home

Сообщение Filin » 31 авг 2017, 14:50

Не по теме
027 по поводу Алексея Федорчука. Знаешь он чувак продвинутый. Мне с ним тягаться бесполезно но вот он ИМХО работает как бы на уже освоившего linux пользователя. Спорить ни коем разе не буду. Федорчук реально имеет авторитет. Пишет в своей книге толково и умно. Но вот если бы я взял его книгу почитать в период когда пытался слезть с windows на linux то я бы ничего не понял. Он пишет в расчёте на того что кто то уже освоил linux а значит на новеньких как бы бесполезен. У него своя аудитория.

Вернуться в «Установка Linux Mint»