Страница 5 из 5

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 15:55
symon2014
Люблю ссылки на такие аргументы. "Как всем известно." "Это всем известный факт". И ещё мнение "мировой общественности" , особенно "прогрессивной". :-D

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 16:04
x230
symon2014 писал(а):
03 дек 2020, 15:55
аргументы
Самый аргументированный неоспоримый довод, это - "британские учёные доказали!"
:-D

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 16:08
slant
И еще я таки уточню о чем вообще речь:

Да, в "Звездном пути" для Федерации показано общество которое похоже на коммунистическое. Отсутствие денег в привычном для нас виде, возможность не работать, возможность получать очень многое практически бесплатно из репликаторов. На первый взгляд - да, коммунизм. Из за чего скандал и был, его подняли те, кто смотрел поверху не вникая. Но дьявол кроется в мелочах:
- Общество по прежнему конкурентное. Да, мерилом успеха являются не привычные нам деньги а статус. Но конкуренция никуда не делась. Есть те, кто может опираясь на статус что-то получить личное сверх общего. Даже власть.
- Частная собственность. Неограниченная. Да, не деньги. Но имущество и статус, причем с возможностью наследования.
- Институт государства. Не соответствует структуре прописанной для коммунизма. (Можно углубиться, но там серьезный и долгий разговор - это отдельно.)

Потому это не коммунизм, а крайне развитый социализм по направлению развития шведского IRL. Уже с гарантированным минимальным общим доходом для каждого (минимальный на таком уровне, что уже и не очень-то минимальный).
Боялись же в америке коммунизма в то время из-за программы "отнять и поделить" - это если сводить к двум словам. В Треке этого нету и близко.

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 16:22
sheridan
slant писал(а):
03 дек 2020, 15:31
Вы привели мнение еще одного человека. Но это именно его мнение - его интерпретация, то как ОН понял. Приведите пожалуйста полноценный аргумент - цитату непосредственно из сериала, или номера серий хотя бы, где показано то, что вы считаете пропагандой коммунизма, из-за которой его могли снять с показа.
Почитайте чтобы вспомнить пост №57, что я выделил в Вашем сообщении и с чем я не согласен, в моем посте №57 речь не шла о пропаганде коммунизма а социальном устройстве общества федерации.

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 16:37
slant
sheridan писал(а):
03 дек 2020, 16:22
Почитайте чтобы вспомнить пост №57, что я выделил в Вашем сообщении и с чем я не согласен, в моем посте №57 речь не шла о пропаганде коммунизма а социальном устройстве общества федерации.
Вы там выдрали часть моего предложения из контекста, и с ней не согласились.

Речь шла о том, что социальные вопросы связанные с коммунистическим строем и его противостоянием капитализму (основное пугало) на Земле в сериале не поднимались. За отсутствием там коммунизма в принципе (это другой строй, хоть и похож частично). Обратите внимание - не о наличии социальных вопросов "вообще". Только о том, что пропаганды коммунизма как социального строя там не было, и о социальном строе речь шла именно в этом контексте.
Если я написал там настолько непонятно, что ввел в заблуждение - извиняюсь.

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 16:45
symon2014
ГраждАне , не развивайте свой полемический задор до аргументов типа "сам дурак" :acute:

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 16:46
sheridan
В таком аспекте согласен полностью.
Извиняюсь если не так Вас понял.
С уважением Александр :hshake:

Чтиво

Добавлено: 04 дек 2020, 07:08
rogoznik
Смотри, таки разобрались и даже без предъявления фактов :-D

Чтиво

Добавлено: 04 дек 2020, 07:41
Nickolas

Чтиво

Добавлено: 04 дек 2020, 08:55
Белый Кролик
Nickolas, это настольная :-D