Страница 4 из 5

Чтиво

Добавлено: 01 дек 2020, 16:37
rogoznik
madesta, он возмущается что ты цитату неправильно сделал. Это я про Перумова писал

Чтиво

Добавлено: 01 дек 2020, 16:43
madesta
rogoznik писал(а):
01 дек 2020, 16:37
цитату неправильно сделал
Это, скорее всего, от моей невнимательности. Хотелось, чтобы с цитированиями было меньше сообщений (вместо двух одно). А "получилось как всегда".

Чтиво

Добавлено: 01 дек 2020, 16:49
Белый Кролик
madesta писал(а):
01 дек 2020, 16:16
symon2014 писал(а):
29 ноя 2020, 11:02
Ник Перумов серия "Хранитель мечей".
Мне Перумов не пошёл. Первые прочитанные мной его книги произвели впечатление: "Череп на рукаве" и "Череп в небесах". Но они, наверное, были отступлением от его "жанровой специализации".
slant писал(а):
29 ноя 2020, 16:05
Конюшевский Владислав
- "Попытка возврата"
О-о-о ... Вот этот сборник перечитывал неоднократно.

Среди других неоднократно перечитанных:
Авраменко Александр. Солдат удачи (4 кн.)
Хайнлайн Роберт Звездные рейнджеры (1990). Издательское название "Звздная пехота", оригинальное - Startroopers.
Данильченко. Имперский вояж (4 кн.)
Львов. Аш (10 кн.)
Сергей Баунт. Воин (серия 7 книг)
Оченков. Приключения Иоганна Мекленбургского (6 кн.)
Мах Макс. Пилот ракетоносца (но впечатление, что цикл не завершен).
Даниэль Дакар. Фабрика героев (альт. название Джокер) - 4 кн.
Москаленко. Император по случаю (5 книг), но жаль, что автор, вроде бы, решил не продолжать.
Стэн. Гвардеец его величества и Наёмник её высочества (не завершено).
Глебов - Звёзд не хватит на всех (жаль, не завершено).
Во, напомнил. Прочитал давным давно череп на рукаве и не смог найти вторую книгу и со временем забыл. Надо попробовать сейчас прочитать. :vic:

Чтиво

Добавлено: 01 дек 2020, 16:50
symon2014
Белый Кролик, будут такие цитирования , останешься без уха. Для начала)

Чтиво

Добавлено: 01 дек 2020, 17:40
Белый Кролик
symon2014, с телефона пишу, неудобно нормально оформлять :blum:

Чтиво

Добавлено: 01 дек 2020, 17:50
slant
sheridan писал(а):
01 дек 2020, 15:29
Не соглашусь, вопросы социального строя федерации пронизаны красной нитью через весь Стартрек в пример другим рассам (долг, честь, всегда говорить правду).
Вы совершаете ту же самую ошибку. Это не вопросы социального строя, а вопросы личной, и в какой-то степени - групповой морали и развития личности. Более того, Звездный Флот федерации - структура близкая к IRL военной, с соответствующим моральным кодексом. Точнее говоря - он списан с морского флота, со всеми его ценностями и офицерской честью. Превосходство людей разумеется подчеркивалось постоянно, в том числе и моральное. Но не за счет общественного строя.
Хотите увидеть фантастический сериал про космос с подъемом социальных вопросов земного общества в том числе - смотрите "Вавилон 5". :)

Чтиво

Добавлено: 02 дек 2020, 11:46
Белый Кролик
Кто читал серию "метро" и другие книги Глуховского? Стоит читать?

Чтиво

Добавлено: 02 дек 2020, 11:47
WWolf
Белый Кролик, норм чтиво

Чтиво

Добавлено: 02 дек 2020, 11:51
Белый Кролик
WWolf, тогда читанем.

Чтиво

Добавлено: 02 дек 2020, 16:14
hellonet
Я вот заметил, что читается всё подряд, когда больше нечем заняться (в транспорте, в командировке перед сном, на работе или учёбе, когда скучно или всё сделано , ну и тому подобное). Все книги сразу становятся такими интересными. А вот если сидишь дома, один, никто не мешает, то почитал бы что-нибудь, да неохота.

Чтиво

Добавлено: 02 дек 2020, 20:47
sheridan
slant писал(а):
01 дек 2020, 17:50
sheridan писал(а):
01 дек 2020, 15:29
Не соглашусь, вопросы социального строя федерации пронизаны красной нитью через весь Стартрек в пример другим рассам (долг, честь, всегда говорить правду).
Вы совершаете ту же самую ошибку. Это не вопросы социального строя, а вопросы личной, и в какой-то степени - групповой морали и развития личности. Более того, Звездный Флот федерации - структура близкая к IRL военной, с соответствующим моральным кодексом. Точнее говоря - он списан с морского флота, со всеми его ценностями и офицерской честью. Превосходство людей разумеется подчеркивалось постоянно, в том числе и моральное. Но не за счет общественного строя.
Хотите увидеть фантастический сериал про космос с подъемом социальных вопросов земного общества в том числе - смотрите "Вавилон 5". :)
СОЦИА'ЛЬНЫЙ, ая, ое [латин. socialis — общественный]. 1. Прил., по знач. связанное с жизнью людей в обществе, их отношениями в обществе или к обществу, общественный.
Любой строй является социальным (общественным) так как декларирует общество входящих в него людей (народа), Стартрек это хорошо передаёт, по крайней мере я так понимаю.
Я смотрел весь Стартрек а также Вавилон 5 и не единожды, верю в то о чем пишу.
С уважение Александр

Чтиво

Добавлено: 02 дек 2020, 21:44
slant
sheridan писал(а):
02 дек 2020, 20:47
СОЦИА'ЛЬНЫЙ, ая, ое [латин. socialis — общественный]. 1. Прил., по знач. связанное с жизнью людей в обществе, их отношениями в обществе или к обществу, общественный.
Использовано было не отдельное слово, а словосочетание. У него несколько другое значение/смысл, чем у этих слов по отдельности. https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0 ... 0%BE%D0%B9

В "Стартреке" не поднимался вопрос какой социальный строй (или государственный строй) лучше для Земли, не подымались проблемы именно Земных государств и правительства, не касались жизнеопределяющих вопросов на уровне всего общества. В Вавилоне 5 - большая часть четвёртого сезона об этом, но и до него тоже в сюжете всплывало.
sheridan писал(а):
02 дек 2020, 20:47
верю в то о чем пишу.
Вам в церковь. Верят - там. При разумном обсуждении - сомневаются, приводят аргументы и контр-аргументы, доказательства.

Чтиво

Добавлено: 02 дек 2020, 23:31
Whowka
Не по теме
slant писал(а):
02 дек 2020, 21:44
При разумном обсуждении - сомневаются, приводят аргументы и контр-аргументы, доказательства.

И ещё прислушиваются, анализируют услышанное, сравнивают :-D
(Чесслово, никого лично не касается, просто дополнил положение о "Разумном обсуждении" :smile:)

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 00:05
x230
А не пофиг ли что там в космических сказках "поднималось" или нет? - Это даже не "недалеко от истины", это - совсем в другую сторону!
Или мы теперь учимся жизни по фант.фильмам?
Пипец, вот вас торкнуло !! :-D
...
Вот вам - практическая польза (кстати указывал выше): читайте антиутопию, если так хочется оторваться от действительности.
...
Если хотите узнать про "русский" социализм (которых было несколько): читайте "Экономика Сталина" В.Ю.Катасонова.
...
Но фантастика ... да уж это слишком ...

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 05:52
slant
x230 писал(а):
03 дек 2020, 00:05
Или мы теперь учимся жизни по фант.фильмам?
Мы выясняли, почему "стартрек" не запретили в США за пропаганду коммунизма. :) (Потому, что ее там не было.)

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 07:22
hellonet
x230 писал(а):
03 дек 2020, 00:05
Если хотите узнать про "русский" социализм (которых было несколько): читайте "Экономика Сталина" В.Ю.Катасонова.
А если хотите узнать про "русский" капитализм: читайте "Незнайку на Луне" Н.Н. Носова

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 12:15
sheridan
slant писал(а):
02 дек 2020, 21:44
Вам в церковь. Верят - там. При разумном обсуждении - сомневаются, приводят аргументы и контр-аргументы, доказательства.
Каждый верит в то что выбирает для себя не думаю что Ваш совет уместный.
По поводу аргументов Стартрек пронизан красной нитью, но Вы слышите только себя,
интересно это такая особенность самовыражения или не понимание происходящих событий сериала Звездный путь?
Вы сериал то смотрели? Я бы мог аргументировать и сказать на такой то минуте в такой то серии капитан Пикар сказал такую то фразу по поводу социального устройства Федерации, но это глупо что то доказывать если не хотят слышать.
Советую Вам пересмотреть Стартрек возможно придет понимание.
С уважение Александр

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 13:32
slant
sheridan писал(а):
03 дек 2020, 12:15
По поводу аргументов Стартрек пронизан красной нитью, но Вы слышите только себя,
Потому что аргументов вы не приводите. Только свое мнение. На которое я отвечаю своим.
sheridan писал(а):
03 дек 2020, 12:15
Вы сериал то смотрели?
Не весь от корки до корки, признаю. Но весьма большую часть.
sheridan писал(а):
03 дек 2020, 12:15
Я бы мог аргументировать и сказать на такой то минуте в такой то серии капитан Пикар сказал такую то фразу по поводу социального устройства Федерации, но это глупо что то доказывать если не хотят слышать.
А вы таки скажите. Т.к. именно это будет аргументом, который перекрывает простой обмен личными мнениями. Как раз аргументы я готов слушать и слышать. А вот простое личное мнение без подкрепления чем либо - не очень. Точнее, на него я отвечу, скорее всего, таким-же личным мнением.
sheridan писал(а):
03 дек 2020, 12:15
Советую Вам пересмотреть Стартрек возможно придет понимание.
"Понимание - клинок с тремя гранями"(с) Кош. :)

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 14:44
sheridan
Непроходящая популярность «Звёздного пути» происходит за счёт базовой мифологии, объединяющей поклонников вместе силой общей любви к истории, связанной с исследованиями, открытиями, приключениями и дружбой, которая способствует простому и миролюбивому обществу, где технологии и разнообразие ценятся, а граждане не боятся и работают вместе ради общего блага. Таким образом, «Звёздный путь» предлагает оптимистичное видение будущего и является шаблоном для нашей жизни и нашего общества, к которому мы можем стремиться.

— Richard Lutz. Social Cohesiveness (англ.). Human Rights Coalition, Australia.

Чтиво

Добавлено: 03 дек 2020, 15:31
slant
sheridan писал(а):
03 дек 2020, 14:44
— Richard Lutz. Social Cohesiveness (англ.). Human Rights Coalition, Australia.
Вы привели мнение еще одного человека. Но это именно его мнение - его интерпретация, то как ОН понял. Приведите пожалуйста полноценный аргумент - цитату непосредственно из сериала, или номера серий хотя бы, где показано то, что вы считаете пропагандой коммунизма, из-за которой его могли снять с показа.

В нормальной дискуссии приводят не мнения других людей, а факты. Бывают конечно исключения, когда мнение признанного эксперта играет большую роль. Но такой эксперт должен быть действительно экспертом, и признаваться таковым всеми сторонами обсуждения. А вот про этого Richard Lutz я , извините, первый раз слышу. Его мнение для меня не более значимо чем ваше или мое. Обмен личными мнениями - хорошо, это позволяет очертить свою точку зрения, и показать ее оппоненту. Но если вы хотите чтобы ваш оппонент ее принял вместо своей - приведите факты которые ее подтверждают.

На всякий случай: поскольку ваше мнение построено на утверждении "это есть", а мое "этого нет" - я сам не могу привести факт как подтверждение: т.к. его нет, о чем я и утверждаю. А вот вы такой факт привести можете, если он существует. Что однозначно укажет на что, что вы правы, а я ошибаюсь.