LinuxMint.com.ru

Unborn писал(а): ↑
24 ноя 2018, 16:21
В современной реальности на дисках MBR не нужен вообще никакой.

Правильно система на современном железе запустится только с GPT диска.

Unborn писал(а): ↑
24 ноя 2018, 16:21
В чистом УЕФИ, ещё раз повторяю, ничего с разметкой MBR не загружается, прошивка не загружает код из Бут Страп Ареа, носитель просто игнорируется.

С тем железом с которым я имел дело, ничего подобного не встречалось. Linux вообще из каропки поддерживает установку в UEFI режиме на MBR диск и Винду устанавливал на MBR диск и она грузилась в чистом UEFI c этого диска (разумеется это была не стандартная установка). Конечно железо всё разное и что прокатывает на одном ПК, на другом может не прокатить.

Unborn писал(а): ↑
24 ноя 2018, 16:21
Из-за этого километры постов о том, что Груб не устанавливается, правильно, потому что образ гибридный, модуль CSM включен, загрузка в Лайф в эмуляции, после установки ОС система загрузки не может записать код в защищенный MBR на GPT.

Там причина не записи в защищенный MBR, а в том, что на GPT разметке места под сore.img нету. Соответственно писать его некуда. Чтобы было куда - надо специальный раздел сделать, (bios_grub в gparted) без файловой системы. И тогда все прекрасно установится в таком режиме.

Костыль конечно, на uefi надо ставит в uefi режиме, но тем не менее случаи разные бывают...

slant писал(а): ↑
24 ноя 2018, 22:05
что на GPT разметке места под сore.img нету. Соответственно писать его некуда. Чтобы было куда - надо специальный раздел сделать, (bios_grub в gparted) без файловой системы.

Всё там есть - с 0 по 2048 - это 1Мб , раздел который ты создаёшь хоть где на ГПТ размером тоже 1Мб. Просто это место 0-2048 защищено от записи.

S.A. писал(а): ↑
24 ноя 2018, 19:08
Linux вообще из каропки поддерживает установку в UEFI режиме на MBR диск и Винду устанавливал на MBR диск и она грузилась в чистом UEFI c этого диска (разумеется это была не стандартная установка).

Спецификацию почитай. Мне надоело одно и тоже говорить. УЕФИ не читает и не загружает код в ОЗУ из Бут страп ареа. Это происходит только в т.н. режиме совместимости - с включенным CSM. Всё. Иначе это просто БИОС а не УЕФИ. 1984 или 86 год.

Unborn писал(а): ↑
24 ноя 2018, 22:36
Всё там есть - с 0 по 2048 - это 1Мб , раздел который ты создаёшь хоть где на ГПТ размером тоже 1Мб. Просто это место 0-2048 защищено от записи.

Кажись мы об одном и том же разными словами. Я имею в виду, что по стандарту GPT, после 0-ого сектора куда можно вписать загрузчик для BIOS, не предусмотрено место доступное для записи - оно зарезервировано/заблокировано. А установщики grub со стандартом считаются.

slant писал(а): ↑
24 ноя 2018, 22:45
Кажись мы об одном и том же разными словами.
Ну наверно.

slant писал(а): ↑
24 ноя 2018, 22:45
А установщики grub со стандартом считаются.

Само собой.

slant писал(а): ↑
22 ноя 2018, 00:22
Так случилось что именно в ядрах следующих за LTS оказались вкусные фичи, которые очень хотелось добавить и использовать. 4.10 - планировщики и виртуализация, оптимизация btrfs, в 4.15 - дисковые планировщики нового типа, улучшение мультидисковых конфигов btrfs и еще что-то (помню только то, что лично мне интересно)... А ubuntu всегда славилась тем, что они тянули к себе новые фичи

Я помню этот разговор, но как-то уж слишком в игнор они ставят LTS-ядра (полная противоположность другим линукс-дистрам, в т.ч. дебиану), которые считаются более "допиленные" что ли, в них больше всего исправлений-улучшений и т.п. Всё вокруг да около - 4.8 и 4.10 вместо 4.9LTS, 4.13 и 4.15 вместо 4.14LTS, значит ли это что "по традиции" вместо 4.19LTS будут ядра 4.18 и 4.20..?

Гонка за новыми фичами больше прослеживается в Fedora или Solus, у них оперативно-последовательно так - 4.16, 4.17, 4.18, 4.19..
Остальные же придерживаются в основном LTS-ядер - 4.9 - 4.14 - сейчас начали на 4.19 переходить.

Unborn писал(а): ↑
22 ноя 2018, 00:51
Какого аппаратного ресурса?

Это все на одной аппаратной конфигурации, так что довольно объективно.

Unborn писал(а): ↑
24 ноя 2018, 16:21
в модуле CSM

У меня ни слова про это, только Legacy

S.A. писал(а): ↑
24 ноя 2018, 19:08
Конечно железо всё разное и что прокатывает на одном ПК, на другом может не прокатить

Вот-вот и я про то же.. Я рассказываю про своё железо, Unborn рассказывает про своё (якобы эталон!), slant про своё, тут уже четвертое.. что уже начинаешь запутываться от многочисленных нюансов, везде по-разному и в итоге приходишь к выводу что нихрена стандартного нет (вернее есть, но не соблюдается), каждый вендор по-своему эту уефю реализует. А обычному юзеру всё это до "большой лапмы"..
Лично меня пока больше устраивает, что на Legacy - MBR (хоть "в эмуляции", хоть "с боку") могу без каких-то "танцев с бубном" установить любую винду (от 10 до XP) и любой линух, и GRUB мне всё это загрузит..

rpm-дистрибутивы (по ходу наиболее любимые среди российских линукс-разрабов

)
RFRemix 29 GNOME - российский ремикс Федоры, wayland по умолчанию, 3-гном пока самый "прожорливый"..

inxi -Fxz
System:
Host: acer Kernel: 4.19.2-301.fc29.x86_64 x86_64 bits: 64 compiler: gcc
v: 8.2.1 Desktop: Gnome 3.30.2 Distro: Fedora release 29 (Twenty Nine)
Machine:
Type: Laptop System: Acer product: TravelMate P276-MG v: N/A
serial: <filter>
Mobo: Acer model: BA70_HB v: Type2 - A01 Board Version serial: <filter>
UEFI [Legacy]: Insyde v: 1.10 date: 08/18/2014
Battery:
ID-1: BAT1 charge: 35.2 Wh condition: 35.2/48.9 Wh (72%)
model: LGC AC14B8K status: Full
CPU:
Topology: Dual Core model: Intel Core i5-4210U bits: 64 type: MT MCP
arch: Haswell rev: 1 L2 cache: 3072 KiB
flags: lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx bogomips: 19199
Speed: 1572 MHz min/max: 800/2700 MHz Core speeds (MHz): 1: 1446 2: 1479
3: 1365 4: 1237
Graphics:
Device-1: Intel Haswell-ULT Integrated Graphics driver: i915 v: kernel
bus ID: 00:02.0
Device-2: NVIDIA GM108M [GeForce 840M] driver: N/A bus ID: 01:00.0
Display: wayland server: Fedora Project X.org 1.20.3 driver: N/A
resolution: 1920x1080~60Hz
OpenGL: renderer: Mesa DRI Intel Haswell Mobile v: 4.5 Mesa 18.2.4
direct render: Yes
Audio:
Device-1: Intel Haswell-ULT HD Audio driver: snd_hda_intel v: kernel
bus ID: 00:03.0
Device-2: Intel 8 Series HD Audio driver: snd_hda_intel v: kernel
bus ID: 00:1b.0
Sound Server: ALSA v: k4.19.2-301.fc29.x86_64
Network:
Device-1: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet
driver: r8169 v: kernel port: 4000 bus ID: 04:00.0
IF: enp4s0 state: down mac: <filter>
Device-2: Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 Wireless Network Adapter
driver: ath9k v: kernel port: 4000 bus ID: 05:00.0
IF: wlp5s0 state: up mac: <filter>
IF-ID-1: virbr0 state: down mac: <filter>
IF-ID-2: virbr0-nic state: down mac: <filter>
Drives:
Local Storage: total: 1.82 TiB used: 557.90 GiB (29.9%)
ID-1: /dev/sda vendor: Western Digital model: WD10JPVX-22JC3T0
size: 931.51 GiB
ID-2: /dev/sdb type: USB vendor: Western Digital model: WD Elements 25A2
size: 931.48 GiB
Partition:
ID-1: / size: 24.48 GiB used: 7.28 GiB (29.7%) fs: ext4 dev: /dev/sdb7
Sensors:
System Temperatures: cpu: 50.0 C mobo: N/A
Fan Speeds (RPM): N/A
Info:
Processes: 208 Uptime: 5m Memory: 7.72 GiB used: 780.3 MiB (9.9%)
Init: systemd runlevel: 5 Compilers: gcc: 8.2.1 Shell: bash v: 4.4.23
inxi: 3.0.26

openSUSE 15 KDE Plasma

inxi -Fxz
System: Host: linux-zq4f Kernel: 4.12.14-lp150.12.25-default x86_64 bits: 64 gcc: 7.3.1
Desktop: KDE Plasma 5.12.6 (Qt 5.9.4) Distro: openSUSE Leap 15.0
Machine: Device: laptop System: Acer product: TravelMate P276-MG serial: N/A
Mobo: Acer model: BA70_HB v: Type2 - A01 Board Version serial: N/A
UEFI [Legacy]: Insyde v: V1.10 date: 08/18/2014
Battery BAT1: charge: 35.2 Wh 100.0% condition: 35.2/48.9 Wh (72%) model: LGC AC14B8K status: Full
CPU: Dual core Intel Core i5-4210U (-HT-MCP-) arch: Haswell rev.1 cache: 3072 KB
flags: (lm nx sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx) bmips: 9600
clock speeds: max: 2700 MHz 1: 2400 MHz 2: 2400 MHz 3: 2400 MHz 4: 2400 MHz
Graphics: Card-1: Intel Haswell-ULT Integrated Graphics Controller bus-ID: 00:02.0
Card-2: NVIDIA GM108M [GeForce 840M] bus-ID: 01:00.0
Display Server: x11 (X.Org 1.19.6 ) drivers: modesetting (unloaded: fbdev,vesa)
Resolution: 1920x1080@60.01hz
OpenGL: renderer: Mesa DRI Intel Haswell Mobile version: 4.5 Mesa 18.0.2 Direct Render: Yes
Audio: Card-1 Intel 8 Series HD Audio Controller driver: snd_hda_intel bus-ID: 00:1b.0
Card-2 Intel Haswell-ULT HD Audio Controller driver: snd_hda_intel bus-ID: 00:03.0
Sound: Advanced Linux Sound Architecture v: k4.12.14-lp150.12.25-default
Network: Card-1: Realtek RTL8111/8168/8411 PCIE Gigabit Ethernet Controller
driver: r8169 v: 2.3LK-NAPI port: 4000 bus-ID: 04:00.0
IF: eth0 state: down mac: <filter>
Card-2: Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 Wireless Network Adapter driver: ath9k bus-ID: 05:00.0
IF: wlan0 state: up mac: <filter>
Drives: HDD Total Size: 2000.4GB (0.7% used)
ID-1: /dev/sda model: WDC_WD10JPVX size: 1000.2GB
ID-2: USB /dev/sdb model: Elements_25A2 size: 1000.2GB
Partition: ID-1: / size: 25G used: 6.8G (30%) fs: ext4 dev: /dev/sdb8
ID-2: swap-1 size: 6.94GB used: 0.00GB (0%) fs: swap dev: /dev/sdb13
Sensors: System Temperatures: cpu: 51.0C mobo: N/A
Fan Speeds (in rpm): cpu: N/A
Info: Processes: 163 Uptime: 0:05 Memory: 535.6/7897.2MB Init: systemd runlevel: 5 Gcc sys: N/A
Client: Shell (bash 4.4.231) inxi: 2.3.40

ROSA R10 KDE4 - российский форк Mandriva

inxi -Fxz
System: Host: TravelMate-P276-MG Kernel: 4.9.124-nrj-desktop-1rosa-x86_64 x86_64 (64 bit gcc: 5.5.0)
Desktop: KDE Plasma 4.14.37 (Qt 4.8.7) Distro: RosaDesktopFresh 2016.1 Fresh
Machine: System: Acer (portable) product: TravelMate P276-MG
Mobo: Acer model: BA70_HB v: Type2 - A01 Board Version
Bios: Insyde v: V1.10 date: 08/18/2014
Battery BAT1: charge: 23.1 Wh 100.0% condition: 23.1/32.2 Wh (72%) model: LGC AC14B8K status: Full
CPU: Dual core Intel Core i5-4210U (-HT-MCP-) cache: 3072 KB
flags: (lm nx sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx) bmips: 9599
clock speeds: max: 2700 MHz 1: 1099 MHz 2: 927 MHz 3: 1439 MHz 4: 1525 MHz
Graphics: Card-1: Intel Haswell-ULT Integrated Graphics Controller bus-ID: 00:02.0
Card-2: NVIDIA GM108M [GeForce 840M] bus-ID: 01:00.0
Display Server: ROSA X.org 119.6 drivers: intel (unloaded: vesa)
Resolution: 1920x1080@60.01hz
GLX Renderer: Mesa DRI Intel Haswell Mobile
GLX Version: 3.0 Mesa 18.1.9 Direct Rendering: Yes
Audio: Card-1 Intel 8 Series HD Audio Controller driver: snd_hda_intel bus-ID: 00:1b.0
Card-2 Intel Haswell-ULT HD Audio Controller driver: snd_hda_intel bus-ID: 00:03.0
Sound: Advanced Linux Sound Architecture v: k4.9.124-nrj-desktop-1rosa-x86_64
Network: Card-1: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
driver: r8169 v: 2.3LK-NAPI port: 4000 bus-ID: 04:00.0
IF: enp4s0 state: down mac: <filter>
Card-2: Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 Wireless Network Adapter
driver: ath9k bus-ID: 05:00.0
IF: wlp5s0 state: up mac: <filter>
Drives: HDD Total Size: 1320.3GB (1.2% used) ID-1: /dev/sda model: WDC_WD10JPVX size: 1000.2GB
ID-2: USB /dev/sdb model: External size: 320.1GB
Partition: ID-1: / size: 25G used: 6.5G (28%) fs: ext4 dev: /dev/sdb5
ID-2: swap-1 size: 8.67GB used: 0.00GB (0%) fs: swap dev: /dev/sdb12
RAID: No RAID devices: /proc/mdstat, md_mod kernel module present
Sensors: System Temperatures: cpu: 50.0C mobo: N/A
Fan Speeds (in rpm): cpu: N/A
Info: Processes: 174 Uptime: 5 min Memory: 610.2/7911.7MB
Init: systemd runlevel: 5 Gcc sys: 5.5.0 Client: Shell (bash 4.4.71) inxi: 2.3.0

ALT-Simply 8.2 Xfce - российский форк Mandrake

inxi -Fxz
System: Host: acer.localdomain Kernel: 4.14.80-un-def-alt0.M80P.1 x86_64 (64 bit gcc: 5.3.1)
Desktop: Xfce 4.12.4 (Gtk 2.24.31) Distro: Simply Linux 8.2.0 (Cleo)
Machine: Device: laptop System: Acer product: TravelMate P276-MG
Mobo: Acer model: BA70_HB v: Type2 - A01 Board Version UEFI [Legacy]: Insyde v: V1.10 date: 08/18/2014
Battery BAT1: charge: 23.1 Wh 100.0% condition: 23.1/32.2 Wh (72%) model: LGC AC14B8K status: Full
CPU: Dual core Intel Core i5-4210U (-HT-MCP-) cache: 3072 KB
flags: (lm nx sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx) bmips: 9600
clock speeds: max: 2700 MHz 1: 821 MHz 2: 806 MHz 3: 843 MHz 4: 804 MHz
Graphics: Card-1: Intel Haswell-ULT Integrated Graphics Controller bus-ID: 00:02.0
Card-2: NVIDIA GM108M [GeForce 840M] bus-ID: 01:00.0
Display Server: X.Org 1.18.4 driver: modesetting Resolution: 1920x1080@60.01hz
GLX Renderer: Mesa DRI Intel Haswell Mobile GLX Version: 3.0 Mesa 17.3.9 Direct Rendering: Yes
Audio: Card-1 Intel 8 Series HD Audio Controller driver: snd_hda_intel bus-ID: 00:1b.0
Card-2 Intel Haswell-ULT HD Audio Controller driver: snd_hda_intel bus-ID: 00:03.0
Sound: Advanced Linux Sound Architecture v: k4.14.80-un-def-alt0.M80P.1
Network: Card-1: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
driver: r8169 port: 4000 bus-ID: 04:00.0
IF: enp4s0 state: down mac: <filter>
Card-2: Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 Wireless Network Adapter driver: ath9k bus-ID: 05:00.0
IF: wlp5s0 state: up mac: <filter>
Drives: HDD Total Size: 1320.3GB (1.5% used)
ID-1: USB /dev/sda model: External size: 320.1GB
ID-2: /dev/sdb model: WDC_WD10JPVX size: 1000.2GB
Partition: ID-1: / size: 25G used: 12G (48%) fs: ext4 dev: /dev/sda7
ID-2: swap-1 size: 8.67GB used: 0.00GB (0%) fs: swap dev: /dev/sda12
RAID: No RAID devices: /proc/mdstat, md_mod kernel module present
Sensors: System Temperatures: cpu: 46.0C mobo: N/A
Fan Speeds (in rpm): cpu: N/A
Info: Processes: 172 Uptime: 5 min Memory: 451.7/7900.0MB Init: systemd runlevel: 5 Gcc sys: N/A
Client: Shell (bash 3.2.571) inxi: 2.3.5

AlexZ писал(а): ↑
25 ноя 2018, 20:37
в итоге приходишь к выводу что нихрена стандартного нет (вернее есть, но не соблюдается), каждый вендор по-своему эту уефю реализует.

Поддерживаю. UEFI прошивки очень разные и очень много нюансов в их работе.

AlexZ писал(а): ↑
25 ноя 2018, 20:37
каждый вендор по-своему эту уефю реализует

Можно подумать они с BIOS так не извращались.

darkfenix писал(а): ↑
26 ноя 2018, 18:16
Можно подумать они с BIOS так не извращались

Было когда-то.. но исходим из современных реалий, установка в BIOS-Legacy вызывает меньше всего проблем. Самое смешное, сейчас даже на виндофорумах всё чаще советуют установку в МБР (видать задолбали уже (новички) бесконечными проблемами с установкой в УЕФИ

) Типа того..
"Переходить на структуру GPT нужно только когда размер диска превышает 2,2 ТБ. Во всех остальных случаях это лишняя головная боль."
Я конечно надеюсь, что через год (в ближайшем будущем) все вендоры наконец прийдут к единому стандартному решению с UEFI, хотя и мало верится в это.. И даже с учетом этого, с "бытности вин7" наклепали столько железа с УЕФИ-недоделками, что ещё долго будут аукаться на форумах..

AlexZ писал(а): ↑
26 ноя 2018, 20:54
видать задолбали уже (новички) бесконечными проблемами с установкой в УЕФИ

Так все проблемы от нежелания изучить матчасть и не понимания совершаемых действий.

darkfenix писал(а): ↑
27 ноя 2018, 06:06
Так все проблемы от нежелания изучить матчасть и не понимания совершаемых действий

Даже если желают и пытаются разобраться (коих конечно еденицы), вопросы все равно остаются от различной реализации всего этого "добра"..
Разберем простой пример - загрузка с установочной флешки в обоих режимах (про "модуль CSM" я так тоже до конца и не понял)
В принципе везде пишут одинаково (на что и ориентирутся как новички, так и более подготовленные), далеко ходить не будем и возьмем Linux Mint - первые 2 скрина.. https://linuxmint-installation-guide.re ... tions.html
1. Режим UEFI с поледующей установкой grub-efi

2. Режим BIOS (а также Legacy, модуль CSM и т.п. - эмуляция BIOS) с поледующей установкой grub-pc

В принципе это всё, с чем все и сталкиваются со всей очевидностью (всё остальное никому не интересные тех. подробности)
Сейчас во всех основных дистрах установочные образы могут загружаться в обоих режимах, т.е. активируем UEFI и при загрузке видим 1-й скрин (флешка имеет структуру GPT и обязательно присутствует каталог EFI с соответствующими файлами), либо переключаем в Legacy (включаем CSM или что там бывает) и при загрузке видим 2-й скрин (флешка имеет структуру MBR, каталог EFI также присутствует). Это понятно.
Но на практике, у меня например (ноут Аcer) - включаю в биосе UEFI, флешку записываю хоть для UEFI (GPT), хоть для BIOS (MBR) - грузится только в UEFI (1-й скрин)
Ладно, включаю в биосе Legacy, флешку записываю для UEFI (GPT) - грузится в UEFI.
И самое интересное, включаю в биосе Legacy, флешку записываю для BIOS (MBR) - все равно грузится в UEFI (!!)
И где же этот модуль CSM? Тотальный UEFI, блин..

Т.е. налицо недоделанный модуль CSM как раз-таки. В тех же ASUS-ноутах, например, в бут-меню можно выбрать необходимый режим.
И вот тут чем действительно хорош убунтовый установщик, он видя это несоответсвие спрашивает и может "на лету" переключить в BIOS-режим. Хотя чаще всего в других установщиках этой фичи нет (как уже расписывал про федору и кальку) и они упорно пытаются установить grub-efi на BIOS (MBR), что приводит к невозможности полноценной установки системы. В таких случаях нужно удалить только 1 файлик bootx64.efi и флешка спокойно стартует в необходимом режиме BIOS (2-й скрин)

Unborn писал(а): ↑
24 ноя 2018, 16:21
И на новых платах и сейчас по дефолту включен CSM. Даже на ноутах с предустановленной Виндой он почему то включен бывает оставлен.
Из-за этого километры постов о том, что Груб не устанавливается, правильно, потому что образ гибридный, модуль CSM включен, загрузка в Лайф в эмуляции, после установки ОС система загрузки не может записать код в защищенный MBR на GPT.

"Из огня да в полымя" что-ли..?

На старых прошивках не так-то просто бывает включить модуль CSM, как ни крути, всё в UEFI грузит..
А в новых - километры постов.. из-за включенного модуля CSM..

Этот способ "надо специальный раздел сделать, (bios_grub в gparted) без файловой системы" далеко не каждый знает.

hellonet писал(а): ↑
24 ноя 2018, 16:55
Правильно система на современном железе запустится только с GPT диска.

Неправильно. Винда 10-ка не запускается с MBR-диска? Или любой современный линукс не запустится?

StarMAUGLI писал(а): ↑
19 ноя 2018, 12:41
с точки зрения загрузки компьютера до ОС может быть четыре типа ...:
1. BIOS / MBR
2. BIOS / GPT
3. UEFI / MBR
4. UEFI / GPT

Что в итоге? Тут видимо стоит разделить стандарт и нестандарт.

AlexZ писал(а): ↑
28 ноя 2018, 19:37
И самое интересное, включаю в биосе Legacy, флешку записываю для BIOS (MBR)

А вот тут вы абсолютно точно в этом уверены? Дело в том, что именно флешки (и другие сменные носители) могут быть записаны вообще без разделов. В так называемом raw режиме. В этом случае такая флешка просто содержит файловую систему на всех доступных блоках. Нельзя сказать - один раздел. Нету там разделов, вообще. Но такая флешка, если она записана верно, одновременно соответствует как bios так uefi стандарту - оба умеют оттуда грузится, но по разному. uefi использует наличие каталога efi с загрузчиком из него, а bios - традиционно смотрит в нулевой сектор. И там тоже есть нужный бутсектор.

Как отличить такую флешку? (Кстати, с завода они обычно именно такие.) Втыкаем ее в комп, и смотрим любой удобной программой - как она монтируется. Если в качестве источника монтирования что-то вроде /dev/sdc - разделов нет. Если /dev/sdc1 - есть таблица разделов, не важно gpt или mbr - но есть.

P.S. Если уж совсем заниматься заклепкометрией - так и винчестеры могут работать, но это непрактично, а потому практически не встречается.

slant писал(а): ↑
28 ноя 2018, 20:02
А вот тут вы абсолютно точно в этом уверены? Дело в том, что именно флешки (и другие сменные носители) могут быть записаны вообще без разделов.

Конечно уверен, не тот случай. Я и с других флешек пробовал.
А на эту флешку чего только и чем только я не записывал - руфус. унетбутин, этчер и т.д. Считай у каждого дистра (основного) своя "писалка". Неуж-то я не увижу fat32 раздел или ещё какой. Бывает (при записи как DD-образ) несколько скрытых разделов (в каком-то дистре штук 5 аж было), но всегда есть обычно маленький fat-раздел c папочкой EFI. Ну это раньше. Сейчас я пристрастился к Руфус, проще и быстрее, записал на один fat32-раздел, удалил bootx64.efi и всё как надо. Из-за этого файлика обламывается UEFI и только тогда флешка грузится в режиме BIOS. Это особенность ноутов Acer (не знаю как на совсем новых (не попадались ещё), а на остальных сколь попадались то же самое).
Ещё есть ремонтная флешка на fat32 с различными WinPE (от XP до 10-ки), она рассчитана на загрузку в обоих режимах. Так вот там тоже сначала появляется UEFI-меню (с 64-битными 7-10), нажимаю клавишу ESC и появляется BIOS-меню (с XP и 32-битками). А с линуксами этот номер не проходит, все клавиши перепробовал..
С виндой попроще, записал образ в ntfs и uefi сразу обломался.

Ещё парочка дистров, в последнее время ставших популярными (исходя из рейтинга distrowatch, в 10-ку входят)
Manjaro 18 Deepin - роллинг-релиз на базе Arch. Deepin DE - в основе лежит развитие Gnome3 (так уж мне захотелось, 5-й дебиан уже в перебор..

)
Бамблби "из коробки", всегда свежие версии пакетов.

inxi -Fxz
System: Host: alex-acer Kernel: 4.19.4-1-MANJARO x86_64 bits: 64 compiler: gcc v: 8.2.1
Desktop: Deepin 15.7 Distro: Manjaro Linux
Machine: Type: Laptop System: Acer product: TravelMate P276-MG v: N/A serial: <filter>
Mobo: Acer model: BA70_HB v: Type2 - A01 Board Version serial: <filter>
UEFI [Legacy]: Insyde v: 1.10 date: 08/18/2014
Battery: ID-1: BAT1 charge: 36.2 Wh condition: 36.2/48.9 Wh (74%) model: LGC AC14B8K
status: Full
CPU: Topology: Dual Core model: Intel Core i5-4210U bits: 64 type: MT MCP arch: Haswell
rev: 1 L2 cache: 3072 KiB
flags: lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx bogomips: 19207
Speed: 1400 MHz min/max: 800/2700 MHz Core speeds (MHz): 1: 1400 2: 1402 3: 1399
4: 1400
Graphics: Device-1: Intel Haswell-ULT Integrated Graphics vendor: Acer Incorporated ALI
driver: i915 v: kernel bus ID: 00:02.0
Device-2: NVIDIA GM108M [GeForce 840M] vendor: Acer Incorporated ALI
driver: nvidia v: 410.78 bus ID: 01:00.0
Display: x11 server: X.Org 1.20.3 driver: intel resolution: 1920x1080~60Hz
OpenGL: renderer: Mesa DRI Intel Haswell Mobile v: 4.5 Mesa 18.2.5
direct render: Yes
Audio: Device-1: Intel Haswell-ULT HD Audio vendor: Acer Incorporated ALI
driver: snd_hda_intel v: kernel bus ID: 00:03.0
Device-2: Intel 8 Series HD Audio vendor: Acer Incorporated ALI
driver: snd_hda_intel v: kernel bus ID: 00:1b.0
Sound Server: ALSA v: k4.19.4-1-MANJARO
Network: Device-1: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet
vendor: Acer Incorporated ALI driver: r8168 v: 8.045.08-NAPI port: 4000
bus ID: 04:00.0
IF: enp4s0 state: down mac: <filter>
Device-2: Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 Wireless Network Adapter
vendor: Foxconn driver: ath9k v: kernel port: 4000 bus ID: 05:00.0
IF: wlp5s0 state: down mac: <filter>
IF-ID-1: enp0s20u1 state: unknown speed: N/A duplex: N/A mac: <filter>
Drives: Local Storage: total: 1.82 TiB used: 1.05 TiB (57.8%)
ID-1: /dev/sda vendor: Western Digital model: WD10JPVX-22JC3T0 size: 931.51 GiB
ID-2: /dev/sdc type: USB vendor: Western Digital model: WD Elements 25A2
size: 931.48 GiB
Partition: ID-1: / size: 49.09 GiB used: 11.57 GiB (23.6%) fs: ext4 dev: /dev/sdc1
ID-2: swap-1 size: 6.47 GiB used: 0 KiB (0.0%) fs: swap dev: /dev/sdc13
Sensors: System Temperatures: cpu: 47.0 C mobo: N/A
Fan Speeds (RPM): N/A
Info: Processes: 189 Uptime: 5m Memory: 7.72 GiB used: 486.3 MiB (6.2%) Init: systemd
Compilers: gcc: 8.2.1 Shell: bash v: 4.4.23 inxi: 3.0.27

Также отличается (от deb- или rpm-дистров) политикой по ядрам - в меню grub отсутствуют предыдущие ядра (как например в Минт 4.15.0-39, -0.38..), есть только резервная копия initramfs. Слишком самоуверены?

У меня обновился с 17-й до 18-й версии, поэтому в меню grub только 2 ядра - 4.14 и 4.19.

Solus 3 Budgie - дистр (также роллинг-релиз), созданный с нуля, со своим пакетным менеджером и десктопом Budgie (тесно интегрированным со стеком Gnome3).
Также отличается свежими версиями пакетов, с бамблби всё плохо - разрабы не допускают такой возможности.

inxi -Fxz
System: Host: acer Kernel: 4.19.2-99.current x86_64 bits: 64 compiler: gcc v: 8.2.0
Desktop: Budgie 10.4-85-g36667bcb Distro: Solus 3.9999
Machine: Type: Laptop System: Acer product: TravelMate P276-MG v: N/A serial: <filter>
Mobo: Acer model: BA70_HB v: Type2 - A01 Board Version serial: <filter> UEFI [Legacy]: Insyde
v: 1.10 date: 08/18/2014
Battery: ID-1: BAT1 charge: 36.2 Wh condition: 36.2/48.9 Wh (74%) model: LGC AC14B8K status: Full
CPU: Topology: Dual Core model: Intel Core i5-4210U bits: 64 type: MT MCP arch: Haswell rev: 1
L2 cache: 3072 KiB
flags: lm nx pae sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx bogomips: 19199
Speed: 1500 MHz min/max: 800/2700 MHz Core speeds (MHz): 1: 1501 2: 1500 3: 1500 4: 1500
Graphics: Device-1: Intel Haswell-ULT Integrated Graphics driver: i915 v: kernel bus ID: 00:02.0
Device-2: NVIDIA GM108M [GeForce 840M] driver: nvidia v: 410.78 bus ID: 01:00.0
Display: x11 server: X.Org 1.20.3 driver: modesetting,nvidia resolution: 1920x1080~60Hz
OpenGL: renderer: GeForce 840M/PCIe/SSE2 v: 4.6.0 NVIDIA 410.78 direct render: Yes
Audio: Device-1: Intel Haswell-ULT HD Audio driver: snd_hda_intel v: kernel bus ID: 00:03.0
Device-2: Intel 8 Series HD Audio driver: snd_hda_intel v: kernel bus ID: 00:1b.0
Sound Server: ALSA v: k4.19.2-99.current
Network: Device-1: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet driver: r8169 v: kernel port: 4000
bus ID: 04:00
IF: enp4s0 state: down mac: <filter>
Device-2: Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 Wireless Network Adapter driver: ath9k v: kernel
bus ID: 05:00
IF: wlp5s0 state: down mac: <filter>
Drives: Local Storage: total: 1.82 TiB used: 10.78 GiB (0.6%)
ID-1: /dev/sda vendor: Western Digital model: WD10JPVX-22JC3T0 size: 931.51 GiB
ID-2: /dev/sdb type: USB vendor: Western Digital model: WD Elements 25A2 size: 931.48 GiB
Partition: ID-1: / size: 24.48 GiB used: 10.78 GiB (44.0%) fs: ext4 dev: /dev/sdb9
ID-2: swap-1 size: 6.47 GiB used: 0 KiB (0.0%) fs: swap dev: /dev/sdb13
Sensors: System Temperatures: cpu: 51.0 C mobo: N/A gpu: nvidia temp: 47 C
Fan Speeds (RPM): N/A
Info: Processes: 179 Uptime: 5m Memory: 7.72 GiB used: 675.1 MiB (8.5%) Init: systemd runlevel: 5
Compilers: gcc: N/A Shell: bash v: 4.4.19 inxi: 3.0.21

Политика по ядрам - в наличии всегда только 2 ядра (т.е. при установке 3-го 1-е автоматически удаляется)

AlexZ писал(а): ↑
28 ноя 2018, 19:37
Неправильно. Винда 10-ка не запускается с MBR-диска?

Современное железо не видит MBR-диски. Могу завтра уточнить хар-ки железа у товарища - он обновив комп буквально неделю назад столкнулся с этим и ему пришлось все свои диски преобразовывать в GPT и переустанавливать Винду (Он не Линуксоид). Я давно все свои 5 из шести дисков основного компьютера преобразовал в GPT. Причём из двух SSD один выделил под LM и LMDE (128 гигов) и второй под Windows 10 (256 гигов). Во-первых компом пользуюсь не я один, во-вторых, так и не смог подружить принтер RICOH Aficio SP C240DN ни с одним из линуксов. А принтер ох как нужен - внук учится в школе и дочь на вечернем отделении. Да и я сам частенько им пользуюсь. Картриджей на год полтора едва хватает.

AlexZ писал(а): ↑
28 ноя 2018, 19:37
Или любой современный линукс не запустится с MBR-диска?

Я не говорил, что не запустится современный линукс, т.е. СОФТ, я говорил , что современный компьютер не видит диски с MBR, а только преобразованные в GPT, т.е. - ЖЕЛЕЗО

hellonet писал(а): ↑
28 ноя 2018, 23:03
Могу завтра уточнить хар-ки железа у товарища

Интересно конечно посмотреть на это железо

hellonet писал(а): ↑
28 ноя 2018, 23:16
современный компьютер не видит диски с MBR

т.е. отсутствует модуль CSM? чистый UEFI так сказать.. привод DVD наверно тоже отсутствует?

AlexZ писал(а): ↑
29 ноя 2018, 10:31
привод DVD наверно тоже отсутствует?

А причем тут DVD? Не, ну у товарища наверное есть - он игроман. Но я уже точно лет 5 как от DVD-привода отказался - правда затычкой от пыли он всё равно работает, а к его SATA у меня хард подключён.

LinuxMint.com.ru

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт

Курс по Линукс Минт