LinuxMint.com.ru

FreeStyler писал(а): ↑
10 ноя 2018, 19:02
ох лол, как будто все тут великие прогеры с тонной свободного времени для пиляния своего DE! -__-
Суть в том что раз уж взялись делать DE - дык пусть делают его нормально, а не говнокодить чтобы жрало, падало, текло да ещё и функционала мало.

FreeStyler, не обращайте внимания, эту мантру линукс-хомячки копипастят уже два десятка лет, не имея никакого понятия о сути процесса.
Мантра, впрочем, имела когда-то смысл — в эпоху становления unix — да и сейчас имеет в отношении простеньких приложений. Но хомячку, воображающему себя великим знатоком, что мелкая утилитка, что монструозное DE... Он же понятия не имеет об уровнях сложности. И радикальной разнице между написанием кода и принятием архитектурных решений.

Вот, кстати, о кедах. Если выпилить из них аконадей с непопуками (или как оно там называется нынче, одно их них переименовали вроде?), кеды жрут памяти не больше корицы, а базовый интерфейс работал даже на коредуре2 и древнем хдд 2006 года без заеданий. Одно мне не понравилось в кедах (вернее, два, но второе не для рядового пользователя проблемка).

Кеды красивые, но глючные.

Оговорюсь, пробовал пожить только на сборке кубунту 18.04, в которой плазма 5.8. Читал во множестве вопли кедорасов, что, мол, это все майнтайнеры криворукие, кроме сами авторов кед, ставьте неон и будет вам щастье.

Правда, что ли, или как обычно?

Что у меня конкретно поглюкивало:

Через несколько часов работы меню переставало реагировать на нажатие Super. Спасала только полная перезагрузка системы, даже не плазмы, даже не иксов.
Суток через 10-15 эксплуатации на домашнем компе перестали запускаться скрипты, прописанные в автозапуске.
(и гуй тут ни при чем, я проверял)
Не удалось назначить хоткей на перенос окна на правый монитор. То есть, назначить-то удалось, но оно не работало. Работал только один хоткей «перенести на другой монитор».
И еще с десяток еще подобной мелкой хрени, не записывал, и вспоминать сейчас не хочу.

Честно пытался пересесть на кеды, без балды, никаких лайвсиди. Выдержал дома недели три (потому что ставил в середине отпуска), а на работе снес через пару дней, ибо недостатки раздражали и мешали работать. Благо, сижу на btrfs, манипулирование томами и системами делается легко и непринужденно.

Вот, вспомнил еще — удобная фича — зажав альт-таб, можно выбирать окно стрелками — в кедах оно у меня работало только на демонстрашке в настройках. А в реальной переключалке — нет.

Кстати, о пуллреквестах.
Специально для возмущенно копипастящего «спервадобейся».
Я ни разу не программист, разве что по работе приходится сочинять веб-сервисы для внутреннего служебного употребления. Дабы автоматизировать тупую рутину. Я радиоинженер (сейчас и специальности такой-то нет, сплошь инженеры-электроники). Бывший авиационный радиоинженер, поскольку давно не работаю по этой специальности, а в ней надо непрерывно учиться. Как и любому инженеру, впрочем.
Тем не менее, за прогрессом слежу, много читаю, основные понятия в IT знаю и где-то даже понимаю.

В сях я понимаю лишь общие принципы языка и основы компилирования. Не больше. Так, читал когда-то и тыкал палочкой из любопытства. Еще во времена ZX Spectrum.
Однажды я столкнулся с кракозябрами в утилите radeontop. Этот типа утилиты top для видеокарт AMD. Проблема возникает на русской локали ru_RU.utf-8 (а может и на других, не проверял). О чем и был создан когда-то и не мной соответствующий issue (который автор удалил, и ссылка редиректится на мой пулл-реквест почему-то).

Несмотря на отсутствие серьезных знаний, подсказка для решения нагуглилась довольно быстро. Форкнул репу автора на гитхабе, поменял пару строк, собрал — о, работает! Пруфпик:

Написал автору пуллреквест. Автор его не принял, мотивируя, что в некоторых системах оно так низя. В каких, не пояснил. Почему эти «некоторые» приоритетнее самых массовых убунту и клонов — непонятно. Ну и ладно, хозяин-барин, мое дело предложить. У меня это работает, утилитка не сказать, чтоб прямо такая уж нужная, да и проблема обходится безо всякой канпеляции. Просто сделать

Код: Выделить всё

$ export LC_ALL=C; radeontop

и будет на аглицком без кракозябр.

В любом случае, мои труды пошли коту под хвост. Пусть и невеликие труды, а все же время потрачено зря. Представьте теперь, сколько человеколет потребуется, чтобы убедить руководящих разработкой лиц, что их выбор прожорливого и тормозного жабаскрипта, как основы для визуального интерфейса неправилен, и его следует пересмотреть. Для этого потребуется стать гуру DE-строения, завоевать всемирный авторитет, и то не факт, что руководящие лица на него поведутся.

Такие вот дела, мой юный друг, в реальности дела, а не в твоих восторженных мечтах.

vikonrob писал(а): ↑
11 ноя 2018, 05:51
А какое у Вас железо

inxi -Fxz
System:    Host: alex-TravelMate-P276-MG Kernel: 4.15.18-041518-generic x86_64 (64 bit gcc: 7.2.0)
           Desktop: Cinnamon 3.6.7 (Gtk 3.18.9-1ubuntu3.3) Distro: Linux Mint 18.3 Sylvia
Machine:   System: Acer product: TravelMate P276-MG
           Mobo: Acer model: BA70_HB v: Type2 - A01 Board Version
           Bios: Insyde v: V1.10 date: 08/18/2014
CPU:       Dual core Intel Core i5-4210U (-HT-MCP-) cache: 3072 KB
           flags: (lm nx sse sse2 sse3 sse4_1 sse4_2 ssse3 vmx) bmips: 9600
           clock speeds: max: 2700 MHz 1: 860 MHz 2: 1050 MHz 3: 903 MHz 4: 1100 MHz
Graphics:  Card-1: Intel Haswell-ULT Integrated Graphics Controller bus-ID: 00:02.0
           Card-2: NVIDIA GM108M [GeForce 840M] bus-ID: 01:00.0
           Display Server: X.Org 1.18.4 drivers: intel (unloaded: fbdev,vesa)
           Resolution: 1920x1080@60.01hz
           GLX Renderer: Mesa DRI Intel Haswell Mobile
           GLX Version: 3.0 Mesa 18.0.5 Direct Rendering: Yes
Audio:     Card-1 Intel 8 Series HD Audio Controller driver: snd_hda_intel bus-ID: 00:1b.0
           Card-2 Intel Haswell-ULT HD Audio Controller
           driver: snd_hda_intel bus-ID: 00:03.0
           Sound: Advanced Linux Sound Architecture v: k4.15.18-041518-generic
Network:   Card-1: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller
           driver: r8169 v: 2.3LK-NAPI port: 4000 bus-ID: 04:00.0
           IF: enp4s0 state: down mac: <filter>
           Card-2: Qualcomm Atheros QCA9565 / AR9565 Wireless Network Adapter
           driver: ath9k bus-ID: 05:00.0
           IF: wlp5s0 state: down mac: <filter>
Drives:    HDD Total Size: 1000.2GB (1.0% used)
           ID-1: /dev/sda model: WDC_WD10JPVX size: 1000.2GB
Partition: ID-1: / size: 31G used: 9.4G (32%) fs: ext4 dev: /dev/sda3
RAID:      No RAID devices: /proc/mdstat, md_mod kernel module present
Sensors:   System Temperatures: cpu: 44.0C mobo: N/A
           Fan Speeds (in rpm): cpu: N/A
Info:      Processes: 199 Uptime: 5 min Memory: 526.3/7904.2MB
           Init: systemd runlevel: 5 Gcc sys: 5.4.0
           Client: Shell (bash 4.3.481) inxi: 2.2.35

У меня "старичок-с" (по мнению некоторых) - 08/18/2014. Хотя это спорный момент. По моим наблюдениям и чтении форума железо 3-4 летней давности имеет как раз-таки полноценную поддержку в линуксе, тем более в дебианах (куда новые пакеты не сразу попадают). Уже неоднакратно приводил примеры с бамблби (работающее только на ядрах 4.14 - 4.19) и МФУ производства 15г. (работающее из коробки только с LM19 - Ubuntu18.04).
Из плюсов - нет продукции AMD. Сетевые адаптеры, тачпад Synaptics вопросов не вызывают.
Норм работает вся линейка основных (и не очень) линукс-дистров.
Кстати, то же самое и в винде - на сайте вендора есть дрова под 7-10. Сейчас на виндофорумах часто встречается - "хочу 7-ку, но дров нет, комп новый" или наоборот "компу лет 5-6, хочу 10-ку, а дров нет".
P.S. Извиняюсь, если смахнуло на рекламу..

RingoRoma писал(а): ↑
11 ноя 2018, 12:46
Mate потомучто кушаеь меньше памяти + отключено все лишнее чтобы процессов лишних не было

Сравнил LM18.3Cinnamon и LMDE3MATE = количество процессов одинаково, разница в памяти 70 метров всего..
Сомневаюсь, что LM-MATE кардинально отличается..

StarMAUGLI писал(а): ↑
11 ноя 2018, 13:30
для облегчения кед предлагают выдрать

А зачем? Меня и так устраивает. Работают исправно, шустро и плавно. Загружаются только подольше, но не так, чтобы напрягало..
Сколько времени у тебя загрузка в кеды занимает?

AlexZ писал(а): ↑
11 ноя 2018, 20:54
Сколько времени у тебя загрузка в кеды занимает?

ХЗ

У меня комп включен круглые сутки

AlexZ писал(а): ↑
11 ноя 2018, 20:54
У меня "старичок-с" (по мнению некоторых) - 08/18/2014

У меня Core i5 3350 (полноценный, десктопный), 8гб ОЗУ, SSD 120гб под систему. Дискретной видеокарты нет, обхожусь встроенной в процессор. Ну и, на этой конфигурации, по моему мнению, циннамон все же немного подлагивает. Я не могу сказать что он тормозит. Нет, он не тормозит, он именно "подлагивает" при перетаскивании, сворачивании \ разворачивании окон. По субъективным впечатлениям, FPS где-то 20-25. В то время как в дипине по тем же впечатлениям было все 60

. Возможно у Вас дискретная видеокарта дает какой-то прирост производительности в циннамоне, в может еще и восприятие "плавности" у нас с Вами разное.

AlexelA писал(а): ↑
10 ноя 2018, 22:15
Да, кстати, а почему нельзя выбрать несколько вариантов? У меня и Cinnamon и XFCE...

di_mok писал(а): ↑
14 фев 2017, 20:38
Дык, вроде нет Минта без ДЕ

di_mok, получается что делали голосовалку чисто под DE Минта, тогда уж нужно отдельную тему, со всеми сегодня актуальными. Desktop environment

di_mok писал(а): ↑
10 ноя 2018, 23:33
AlexelA, это у же косяк гегемона

di_mok писал(а): ↑
14 фев 2017, 23:25

Dja писал(а): можно выбрать только один вариант
Мой косяк, сразу не подумал. А если сейчас изменить, голоса пропадут. Или изменить?
Dja писал(а): Кроме того как и корица - не умеет в только значки в свернутых окнах
Умеет https://cinnamon-spices.linuxmint.com/applets/view/16

вы же уже написали что ваш косяк, что за гегемон?

FreeStyler писал(а): ↑
12 ноя 2018, 08:18
что за гегемон?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B8%D1%8F

FreeStyler писал(а): ↑
12 ноя 2018, 08:18
получается что делали голосовалку чисто под DE Минта

Ну да. Форум же о Минте

FreeStyler писал(а): ↑
12 ноя 2018, 08:18
что за гегемон?

Это был сарказм

Fantastic писал(а): ↑
11 ноя 2018, 13:04
И вопрос к тем кто сидит на KDE, правда в новых версиях со временем часто падает (или вообще падает?) плазма?

сейчас не падает вообще, пользуюсь ещё с Mint 18, так же имеется KDE Neon (Ubnutu 16.04). Падала как-то пару раз на Mint 18 и то при каких-то нетривиальных действиях, но потом видимо апдейтнули в 18.2 или 18.3 (точно не помню) и вообще перестала.

StarMAUGLI писал(а): ↑
11 ноя 2018, 13:30
- т.е. отключить дебагер kdebugdialog

спасибо, надо попробовать!

StarMAUGLI писал(а): ↑
11 ноя 2018, 14:05
Обычно у меня в браузере открыто под полсотни вкладок в четырех окнах

конечно, тут DE не причём. У меня такая проблема была на буке с 4 гигами памяти - тоже иногда "виснул" когда много вкладок открывал, приходилось через консоль килять хром. Писал даже специально утилитку для автокиляния хрома, когда начинает много жрать.

027 писал(а): ↑
11 ноя 2018, 15:33
Оговорюсь, пробовал пожить только на сборке кубунту 18.04, в которой плазма 5.8.

тут по-моему вы ошиблись, скорее 16.04 https://kubuntu.org/news/kubuntu-18-04- ... -released/ Кстати, сейчас в Минте кеды 5.12 и они намного лучше стали, чем 5.9 в Mint 18.3. Быстрее, плавнее, пофиксили старые баги, добавили новые, свежие

027 писал(а): ↑
11 ноя 2018, 15:33
мол, это все майнтайнеры криворукие, кроме сами авторов кед, ставьте неон и будет вам щастье.

не сидел на кубунте, только на Минт КДЕ - с ним проблем практически не было. Не знаю какие там мейнтейнеры, но в Неоне действительно кеды свежее и всегда самые свежие, на уровне арча, а может и свежее.

027 писал(а): ↑
11 ноя 2018, 15:51
Что у меня конкретно поглюкивало:

оу, ни одна из описанных ситуаций ко мне не применима, так что для меня кеды всё ещё лучше всех!

Но если для вас это критично или бесит, то, конечно, нужно использовать что-то другое. Было бы ещё хорошо багрепорты, если ещё не созданы.

027 писал(а): ↑
11 ноя 2018, 15:51
Благо, сижу на btrfs, манипулирование томами и системами делается легко и непринужденно.

звучит интересно, с удовольствием почитал бы как можно легко и непринужденно менять систему.

027 писал(а): ↑
11 ноя 2018, 16:41
Специально для возмущенно копипастящего «спервадобейся».

027 писал(а): ↑
11 ноя 2018, 16:41
Такие вот дела, мой юный друг, в реальности дела, а не в твоих восторженных мечтах.

что-то не уловил сути посыла, можно как-то по-другому объяснить?

darkfenix,

vikonrob писал(а): ↑
12 ноя 2018, 05:56
Дискретной видеокарты нет, обхожусь встроенной в процессор. Ну и, на этой конфигурации, по моему мнению, циннамон все же немного подлагивает. Я не могу сказать что он тормозит. Нет, он не тормозит, он именно "подлагивает" при перетаскивании, сворачивании \ разворачивании окон. По субъективным впечатлениям, FPS где-то 20-25. В то время как в дипине по тем же впечатлениям было все 60 .

ну вот, например, аж под спойлер спрятал, видимо, вас испугался) И кто тут виноват - железо слабое, дрова не те, ещё что-то или таки наговнокодили/выбрали не ту архитектуру при создании DE? Вроде и не баг, и не сказать что "зависает и совсем невозможно работать", но видим неприятно и подлагивает. Хм, а может где-то есть опция скорости разворачивания окон?

FreeStyler, тебя никто не призывал "спервадобиться", он лишь побуждал тебя не поносить разработчиков за их косяки, которые вряд ли являются простыми, раз 99% пользователей их не понимает.
В чём смысл ныть где-то глубоко в интернете, если можно всё это недовольство с логами и прочим прилогающимся добром оставлять фидбэком в специально отведённых местах, тогда есть рнальный шанс на исчезновение ошибки, а у твоего способа нет ничего, кроме вони и траты времени всех вокруг.
Всё правильно тебя ткнули, на это пафосное нытьё развитым людям смотреть тошно.

FreeStyler писал(а): ↑
12 ноя 2018, 09:44
вас испугался

А что меня пугаться - я не бабайка под кроватью и ему не 5 лет.
Он описал лишь субъективное мнение, что у него что-то где-то тормозит, но при этом никого говном не поливал, в отличии от...

У меня на ноуте тоже нет дискретки, проц i5-6200U, 8 ГБ ОЗУ, SSD поставил меньше месяца назад, до этого стоял обычный ноутбучный хард - и ничего нигде не подлагивает и не тормозит ни на одном из DE, которые я ставил(KDE, Cinnamon, MATE, XFCE), ни на одной из ОС(Fedora, openSUSE, LM, LMDE).

А вот что за проц у него и что там за интегрированное графическое ядро еще нужно уточнить, т.к такого процессора

vikonrob писал(а): ↑
12 ноя 2018, 05:56
i5 3350

google не знает, а знает только i5-3550P, у которого что-то не видать графического ядра.

darkfenix писал(а): ↑
12 ноя 2018, 10:59
i5 3350

Опечатался, 3550 у меня. Графическое ядро Intel HD 2500

vikonrob писал(а): ↑
12 ноя 2018, 05:56
циннамон все же немного подлагивает

Настройки ковырял (wm, dm..)? Вобще-то DDE поболе ресурсов потребляет, нежели Cinnamon, не должен подлагивать он на этом железе. WM-ы разные опять же..
Или подожди-поставь с нуля LM19.1, может лучше станет..
У меня ни одно DE не подлагивает, поэтому как-то не заморачивался на эту тему.

Меня кеды на 18.3 подкупили однажды своей красотой и простором персонализации - буду сидеть на них, пока они не развалятся.
На счёт багов - не падает у меня плазма, если честно, а ноут под кедами сидит с 560 съеденным рам и пашет так 6-8 часов от батареи в моём темпе, либо часа 4-5, если фильмы врубать и браузером километры наматывать - я не жалуюсь. Пробовал всех остальных, кроме корицы - все также плюс минус было.

LinuxMint.com.ru

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?

Какую вы используете DE?