Страница 1 из 1

Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 26 сен 2016, 23:48
Chocobo
В последнее время я слышал несколько сообщений о том, что некоторые новые ПК менее дружелюбных к Linux, а именно ряд устройств Lenovo, которые имеют проблемы с установкой Linux.
На основе новой информации, на которую пролил свет один из читателей Phoronix, выходит, что ПК, получающие бирку "Signature Edition" от Microsoft в настоящее время блокирую тзапуск платформ, отличных от Windows.

Райан Фармер (Ryan Farmer) написал в объяснении, что на его Yoga 900 ISK2 UltraBook не установить Linux поверх проприетарного RAID-режима, который заблокирован на уровне UEFI / BIOS этого ультрабука: Linux просто не видит SSD.
При обращении в Lenovo, представитель компании ответтил следующее: "Эта система имеет Signature Edition предустановленной Windows 10 Home. Эта блокировка - по нашему соглашению с Microsoft."

Microsoft Signature Edition ПК, поставляются без какого-либо предварительно установленного вредоносного ПО (со слов самой Microsoft), защищен Windows Defender по умолчанию, обеспечивает качество клавиатуры, соответствует стандартам Microsoft по части чувствительности сенсорной панели, и отвечает другим требованиям по сертификации аппаратных средств Windows.
И в соответствии с этим Lenovo,выдвинуто неафишируемое требование, что устройство будет заблокирована для запуска только Windows 10.

Более подробную информацию можно найтив этой ветке форума Ubuntu. Также немало дискуссий можно найти на форумах Lenovo от других клиентов, с проблемами установки Ubuntu и других операционных систем.

Поздней появилась информация о, якобы неверном толковании ответа представителей Lenovo. На чьей стороне правда - сказать пока сложно

Источник новости

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 00:07
zuzabrik
Зря чтоль UEFI придумали с ключами только от микрософта :)

Если я правильно понимаю ситуацию, то микрософт для того чтобы разрешить устанавливать на некий девайс свою ОС должен эту железку сертифицировать. При этом мелкомягкие вполне могут выкручивать соски производителям и требовать например запуска только в secure boot режиме, в котором кроме этого говна ничего больше и не работает итд :) Производитель же либо на все соглашается и делает как скажет микрософт, или вынужден делать девайсы с чем-то типа предустановленного FreeDOS или Убунты :) Понятное дело чтобы поставить форточки на свою железку они на все согласны.

Никогда в жизни такого не было, но реальность такова что сейчас при покупке ПК стоит сразу уточнять, а можно ли как-то снести винду и поставить что-то другое? Спасибо что мой домашний зверек еще на БИОС работает, покупать новый уже ссыкотно :)

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 00:11
BadBird
Да вроде опровергли уже: http://www.comss.ru/page.php?id=3392
Как бы я не защищал линукс, но всё же не логично, придти в магазин мс, купить там ноут, стараться запихнуть в него линукс и кричать на весь мир что в ноуте купленном у мс стоит защита против линукс...которой на самом деле и нет....

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 00:12
Chocobo
zuzabrik писал(а): реальность такова что сейчас при покупке ПК стоит сразу уточнять, а можно ли как-то снести винду и поставить что-то другое?
У продавца-консультанта в каком-нибудь местном магазине? Да, те много расскажут :-D

А здесь по тексту похоже, что этот шильдик от MS вносит свои драконьи требования.
Что, если я не ошибаюсь - противоречит антимонопольным законам и грозит неплохими штрафами.
Поэтому тоже странно, что они так в нелепо засветили бы свои коварные планы по удержанию десктопного сегмента (единственного в их распоряжении).

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 00:23
zuzabrik
Новичок писал(а):Как бы я не защищал линукс, но всё же не логично, придти в магазин мс, купить там ноут, стараться запихнуть в него линукс и кричать на весь мир что в ноуте купленном у мс стоит защита против линукс...которой на самом деле и нет....
Ну во первых я комп не у МС покупаю, а у производителя этого компа. И я давно привык что могу накатить туда что угодно, а не то что мне дали по умолчанию. Ты много видел компов с наклейкой "сертифицировано для линукс"? И я нет. Так что возмущение вполне логичное. Я не ОС покупаю в магазине, а железо.
Chocobo писал(а): А здесь по тексту похоже, что этот шильдик от MS вносит свои драконьи требования.
Что, если я не ошибаюсь - противоречит антимонопольным законам и грозит неплохими штрафами.
Поэтому тоже странно, что они так в нелепо засветили бы свои коварные планы по удержанию десктопного сегмента (единственного в их распоряжении).
Там не дураки наверное, посчитали что дешевле суд с антимонополистами :)
Новичок писал(а): Да вроде опровергли уже: http://www.comss.ru/page.php?id=3392
Вот и славно.
Microsoft пытается сказать, что Linux не имеет необходимых драйверов для использования новой конфигурации RAID для SSD-накопителей, установленных в компьютерах Signature Edition, что соответствует информации из Lenovo, и отрицает факт сотрудничества по намеренной блокировке Linux.
Еще бы не оказалось что спецификация на новый драйвер закрытая )))

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 00:29
BadBird
zuzabrik писал(а): Ну во первых я комп не у МС покупаю
Ткни пальцем, где я тебя упомянул в этом посте?

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 00:39
Chocobo
Банальное отсутствие дров на рейд контроллер тоже выглядит довольно странным в наше время человечьей поддержки всякого железа.
Не то чтобы совсем невозможно, но как-то маловероятно что ли...

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 07:06
symon2014
Может я чего то не допонял, но в этих железяках в BIOS отменили SecureBoot ?

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 07:08
Nickolas
Это известная проблема: на платформах Intel накопитель конфигурируется в UEFI/BIOS двумя способами: как «стандартный» или как RAID. Во втором случае просто изменяются идентификаторы PCI ID, чтобы отключить стандартные драйверы и гарантировать использование специфичных драйверов Intel, в которых точно есть поддержка RAID. Компания Intel не подготовила коммитов в ядро Linux для поддержки режима RAID для этих драйверов, поэтому с такими настройками UEFI/BIOS операционная система Linux «не видит» накопитель.

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 07:22
zuzabrik
Nickolas писал(а): Это известная проблема: на платформах Intel накопитель конфигурируется в UEFI/BIOS двумя способами: как «стандартный» или как RAID. Во втором случае просто изменяются идентификаторы PCI ID, чтобы отключить стандартные драйверы и гарантировать использование специфичных драйверов Intel, в которых точно есть поддержка RAID. Компания Intel не подготовила коммитов в ядро Linux для поддержки режима RAID для этих драйверов, поэтому с такими настройками UEFI/BIOS операционная система Linux «не видит» накопитель.
Если я правильно понял этот чудо рейд и вин10 не видит, только с особыми волшебными дровами, так что и установка винды не из рекавери раздела, а например с диска тоже сомнительна.

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 07:25
Nickolas
Думаю что так...

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 07:39
kobolt
В интернет магазинах всегда можно найти ноуты с линух и фридос. Их мало но они есть. Себе ноут так и брал

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 12:02
Obamacyborg1975
А вот что по этому поводу сказал представитель Lenovo
>To improve system performance, Lenovo is leading an industry trend of adopting RAID on the SSDs in certain product configurations. Lenovo does not intentionally block customers using other operating systems on its devices and is fully committed to providing Linux certifications and installation guidance on a wide range of products . Unsupported models will rely on Linux operating system vendors releasing new kernel and drivers to support features such as RAID on SSD.
Lenovo

Re: Microsoft блокирует загрузку других операционных систем на устройствах " Signature Edition" ?

Добавлено: 27 сен 2016, 12:31
zuzabrik
Obamacyborg1975 писал(а): А вот что по этому поводу сказал представитель Lenovo
Дак окей. Лишь бы открыли спецификацию на свой чудо рейд для ссд :) Если сами не пишут драйвер для ядра линукс. По сути есть всего три варианта.

1 - производитель сам пишет драйвер для ОС отличных от винды
2 - производитель дает спецификацию железки и кто-то пишет этот драйвер
3 - производителю пофиг, а драйвер запиливается методом тыка и реверс-инжиниринга или вовсе не пилится.

Если уж на то пошло, непонятна сама ситуация когда ни одна ОС на текущий момент из коробки в этот драйвер не умеет, а отключить рэйд нельзя :)