Идеология Linux под угрозой?
-
- Сообщения: 6875
- Зарегистрирован: 27 авг 2016, 20:03
- Решено: 30
- Откуда: Voskresensk
- Благодарил (а): 1310 раз
- Поблагодарили: 724 раза
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
Десктоп должен использоваться как десктоп, а не как десктоп с ограничениями. А уж посредством СПО или нет - решать уже индивидуально каждому.
-
- Сообщения: 10015
- Зарегистрирован: 27 авг 2016, 22:57
- Решено: 215
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 3008 раз
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
А кто говорит об этом? И вообще РМС ратует не за бесплатность софта и открытость кода - а вот ту самую утопию со свободой. вот еще к прочтению касаемо этого.
Ну тут у каждого рамки свои понятия об этой принципиальности. Проводя аналогии с продуктами - то тут остается два варианта, натуральное хозяйство или голодная смерть, если так же возводить в абсолют. Возвращаясь к делам компьютерным - за три-четыре десятка лет имеем полдюжины устаревших задолго до анонса железок и два десятка правоверных дистров, в которых половину софта не притянешь по тем же соображениям философии, ибо вокруг скверна. Как сектанты блин
Обязаны, и не только в десктопах. Речь о том, что торвальдс не слишком против блобов в наших дистрибутивах (хотя и многих шлет лесом) и ядрышко имеет интерфейсы к их функционированию, иначе вся линуха не вышла бы за печальные рамки обрисованные чуть выше. Свободного железа - не будет, свободных спецификаций к нему - тоже. Поэтому с закрытостью девайсов и их дров придется жить еще очень долго.
Да я не говорюб что это плохо, эксцентричный дядька - его проблемы.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 08:48
- Решено: 1
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
Да, я как раз об этом и говорил. Разве плохо бороться за свободу? Это всё кажется мелочью, но на самом деле это важно. Вот представьте что за работой правительства нельзя было бы следить. Вроде бы правительство выполняет свою работу, дороги строит и тд., а потом вы раз и замечаете что дорога то халтурная, торговый центр поставили в том месте где должен был быть детский садик. Вы хотите проверить, куда же потратились деньги, а вам показывают фигу. И исправить вам ничего не дают. Народ уже сидит с килограммом лапши на ушах и думает что так и надо. А само правительство ездит на дорогих тачках. Скажете завидую? Нет. Я просто в шоке от того что меня пытаются так контролировать. Можно сказать вас выращивают что бы какие то сговорившиеся дяди и тети на лексусах ездили. Вы посмотрите на деньги гейтса, разве честно можно столько заработать? Без сговора? Вы хоть сами в это верите?
В заключение скажу что не всё так просто.
-
- Сообщения: 10015
- Зарегистрирован: 27 авг 2016, 22:57
- Решено: 215
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 3008 раз
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
Не самые взаимосвязанные пункты. Дорогие тачки наших власть имущих - лишь проявление коррупции. А сам контроль со стороны государства - одна из его функций, как общественного регулятора и представителя законодательной и исполнительной власти. Будет контролироваться интернет, будут расшифровываться устройства, пеленговаться трубки - это все наверное плохо, но ни одно правительство не допустить оставить эти каналы без присмотра. Sad, but true.
За разнообразные сговоры майкрософт неоднократно попадал ипод порицание и на денежку - но такая у них модель ведения бизнеса, насколько видим относительно успешная, до сих пор на плаву в десктопном сегменте)
И, насколько я могу судить, речь и позиция Столлмана - она больше о корпорациях, которые вместо наработок всего и вся под GNU - делают закрытые решения.
А вопрос тотальной слежки он не к Столлману, а к Сноудену
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 08:48
- Решено: 1
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
Как раз таки связанные. Есть причина и следствие. То, что кто то ездит на дорогих тачках, так это один из признаков. Я понимаю если у человека бизнес и он этим бизнесом заработал на тачку. Но уж больно много у кого такой признак есть. Лично я знаю много случаев сговора друзей и знакомых. У кого то друг подполковник ГИБДД, у кого то брат жены зам губернатора города и тд. Тем более если человек пошел в политику, то по человечески нужно заниматься политикой, а не бизнесом.
Я согласен, если правительство исполняет свои обязанности для поддержания порядка это одно. Но суть то в том что если государство закрылось от вас, вы бы сами не смогли проконтролировать правильно ли оно исполняет свои функции. Одно дело когда государство прослушивает людей для их же безопасности. Другое когда вам не дают посмотреть все ли правильно они делают, а тем более изменить что то. Не про всё государство будет сказано, людей там много и кто то честный, а кто то нет. Так и с программным обеспечением. В заключение скажу что не всё так просто.
-
- Сообщения: 1851
- Зарегистрирован: 18 дек 2016, 12:08
- Решено: 21
- Откуда: Хартленд, N
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 498 раз
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
лицо простого юзера( о котором так много тут говорят ) не должны волновать профессиональные программы полиграфиста...
получается из вашего сообщения что в рассуждениях от простого юзера остаются у линукса только плюсы...
как-то так штоли ...
"Не ты выбираешь Linux, а Linux выбирает тебя"
(с)Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом
(с)Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом
-
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 31 авг 2016, 13:38
- Решено: 34
- Благодарил (а): 288 раз
- Поблагодарили: 249 раз
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
В моем понимании, юзер - это тот, кто пользуется готовыми решениями, независимо от того, какие это программы. Как бы противопоставление разработчику, который понимает, что под капотом.
-
- Сообщения: 1744
- Зарегистрирован: 29 авг 2016, 12:08
- Решено: 20
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 521 раз
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
Мы тут о ПО вообщет, а не политике
А что можно?
Ну приехали. Спасибо что будете прослушивать меня ради моей безопасности.
Ты тоже хочешь меня прослушивать ради моей безопасности?
Мог бы и не начинать. Написал чета, а закончил расхожей фразой "не все так просто".
А мог бы стать нормальным человеком...
-
- Сообщения: 1851
- Зарегистрирован: 18 дек 2016, 12:08
- Решено: 21
- Откуда: Хартленд, N
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 498 раз
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
так и пусть пользуется ...
и если ему нужны суперпуперпрофспецпрограммы то и пусть работает на тех которые его устраивают и под той системой под которую эти программы написаны и его не должно интересовать на какой именно системе, главное программа- готовое решение для кнопкотыкательства.
"Не ты выбираешь Linux, а Linux выбирает тебя"
(с)Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом
(с)Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 28 янв 2017, 08:48
- Решено: 1
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
В жизни не всё так просто и многое имеет значение, политика в данном случае была примером.
Да. Но не везде.
Правительство прослушивает людей ради безопасности государства. Так будет правильней
У меня нет на это времени, этим должно заниматься правительство.
Много о чем еще хотелось бы сказать, да обсудить. Очень много чего мы не учитываем. Да и элементарно можем ошибаться. Многие выводы делаем смотря с одной точки зрения. Было бы всё так просто я бы уже давно закончил.
-
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: 16 фев 2017, 20:03
- Решено: 5
- Откуда: г. Хабаровск
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 262 раза
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
Идеология, думаю, ориентированна больше на "хакеров" того времени и в данный момент устарела. Столлмана, ведь что подтолкнуло к созданию ОС? То, что в середине 80-х на рынке не было актуальных свободных ОС, и, чтоб нормально пользоваться закрытыми, нужно было подписывать бумаги, о неразглашении. Все свелось к тому, что а) софт, установленный там, нельзя отредактировать, соответственно, б) если вы редактируете программы, и/или редактируете и копируете соседу (дабы помочь ему с чем-то), и/или просто копируете, то вы нарушаете закон... Думаю, в те времена уличить человека в этом - не составит труда. К тому же, какая страна, шаг влево - шаг вправо, соседу что-то не понравилось, он вас сдал...
Сейчас же что? Сейчас люди настолько деградируют, что а) кроме кнопок "включения/выключения", "запуска игры/браузера/видосика на ютубе/порнушки" - ничего не знают и не умеют, да им и не надо; б) программистов ничего не интересует, кроме денег, они, скорее, будут выпускать закрытый софт... Поэтому, считаю, идеология сейчас неактуальна, люди не те. Возможно, Ричард это понимает, но все равно продолжает гнуть свою линию, ибо если он начнет говорить иначе, то об этом все узнают, молокософту ничего не стоит подкупить журналюг и вывернуть все так, чтоб от проекта многие отвернулись.
zuzabrik, вы создали тему, назвав ее идеология linux, а после упомянули, что оказывается не идеология linux, а идеология gnu. С того момента, наверное, уместно было бы тему все-таки переименовать
Что касается самих видов GNU/Linux, так я рад, что они есть. Я не могу назвать эти системы идеальными, но я могу пойти от обратного: сказать что неидеального в Windows. Во-первых, их наплевательское отношение к пользователям. Панель metro в 8-ке это показала+вшитые с операционкой приложения, я, например, ими не пользуюсь и возникают ощущения, будто бы на меня насрали, когда я обнаруживаю, что их нельзя удалить стандартными средствами ОС, нужно скачивать специализированный неофициальный софт, позорище!+средства слежения, которые просто так не выпилишь, и которые на... мне не сдались, только систему грузят, которая, кстати говоря, итак кривая. Впрочем, болванчикам под пунктом "А" на это плевать, как и молокософту, нацеленному на собирание бабок. И заметьте, раньше там не было такого количества следящих модулей. Зачем их добавлять? Чтоб поиметь с болванчиков, которые чуть умнее, знающих еще одну кнопку "активировать виндоуз". Крч поганейшая система, у самого дома стоит частичка того зла в виде вин7, которую ставил исключительно ради безпроблемной прошивки телефона. А так не вижу в ней смысла, пользуюсь постоянно Линухой, счастлив, доволен, подумываю и 7-ку снести.
Сейчас же что? Сейчас люди настолько деградируют, что а) кроме кнопок "включения/выключения", "запуска игры/браузера/видосика на ютубе/порнушки" - ничего не знают и не умеют, да им и не надо; б) программистов ничего не интересует, кроме денег, они, скорее, будут выпускать закрытый софт... Поэтому, считаю, идеология сейчас неактуальна, люди не те. Возможно, Ричард это понимает, но все равно продолжает гнуть свою линию, ибо если он начнет говорить иначе, то об этом все узнают, молокософту ничего не стоит подкупить журналюг и вывернуть все так, чтоб от проекта многие отвернулись.
zuzabrik, вы создали тему, назвав ее идеология linux, а после упомянули, что оказывается не идеология linux, а идеология gnu. С того момента, наверное, уместно было бы тему все-таки переименовать
Что касается самих видов GNU/Linux, так я рад, что они есть. Я не могу назвать эти системы идеальными, но я могу пойти от обратного: сказать что неидеального в Windows. Во-первых, их наплевательское отношение к пользователям. Панель metro в 8-ке это показала+вшитые с операционкой приложения, я, например, ими не пользуюсь и возникают ощущения, будто бы на меня насрали, когда я обнаруживаю, что их нельзя удалить стандартными средствами ОС, нужно скачивать специализированный неофициальный софт, позорище!+средства слежения, которые просто так не выпилишь, и которые на... мне не сдались, только систему грузят, которая, кстати говоря, итак кривая. Впрочем, болванчикам под пунктом "А" на это плевать, как и молокософту, нацеленному на собирание бабок. И заметьте, раньше там не было такого количества следящих модулей. Зачем их добавлять? Чтоб поиметь с болванчиков, которые чуть умнее, знающих еще одну кнопку "активировать виндоуз". Крч поганейшая система, у самого дома стоит частичка того зла в виде вин7, которую ставил исключительно ради безпроблемной прошивки телефона. А так не вижу в ней смысла, пользуюсь постоянно Линухой, счастлив, доволен, подумываю и 7-ку снести.
Вы не готовы!
-
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 02 дек 2016, 16:42
- Решено: 1
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
При чём тут идеология? Линукс, виндивс, прикладное ПО - это инструмент, им пользуются для решения задач, причём здесь идиотология? Одних устраивает один набор инструментов, других другой... а с пеной у рта про тотальный опен, я думаю это для тех кому больше делать нечего.
-
- Сообщения: 10015
- Зарегистрирован: 27 авг 2016, 22:57
- Решено: 215
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 3008 раз
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
Компьютеры плотно вошли в нашу жизнь. и если предыдущий абзац был про бородатых и свитерастых чудовищ - то сейчас каждая домохозяйка является "умеренным" ползователем ПК В том что им не интересны недра программных продуктов - ничего зазорного нет.
Тем не менее, пилится много открытых проектов сообществом, а кое-где сидят люди на зарплате и пилят коммиты в вполне ГПЛное ядро линукса, системду, и прочие ключевые проекты. "Люди не те" - не могу согласиться, на протяжении всех трех десятков лет идет прогресс, и думаю не скоро еще потеряет актуальность.
Пофигу на майкрософт с их велосипедостроением. Огромнейший рынок серверных ОС профукан, мобильный рынок профукан - остался десктопы домашныие и корпортаивные, там у них дела куда лучше, но тоже есть свои нюансы)
-
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: 16 фев 2017, 20:03
- Решено: 5
- Откуда: г. Хабаровск
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 262 раза
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
Я не про это немного говорил) Вопрос в том, что мы называем "недрами программных продуктов"? Многие антивирус установить не могут на винде, если это и есть "умеренный пользователь ПК", то это только подтверждает мои слова. ИМХО: это не зазорно, но для меня не понятно)))
Да, но таких людей в сравнении немного...Chocobo писал(а): Тем не менее, пилится много открытых проектов сообществом, а кое-где сидят люди на зарплате и пилят коммиты в вполне ГПЛное ядро линукса, системду, и прочие ключевые проекты. "Люди не те" - не могу согласиться, на протяжении всех трех десятков лет идет прогресс, и думаю не скоро еще потеряет актуальность.
А я думал, мы все здесь на форуме - одна большая семья. А вы эва как:"инструмент!". Ясно, понятно, пойду поплачу
Вы не готовы!
-
- Сообщения: 10015
- Зарегистрирован: 27 авг 2016, 22:57
- Решено: 215
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 3008 раз
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
Тем не менее с каждым релизом ядра подключаются к разработке все больше компаний и независимых разработчиков. И эта цифра только увеличивается.
Линукс себя скромно чувствует только на пользовательских десктопах, т.к. это не основная его стихия.
Я вот не могу точно сказать, хотел бы ли я чтоб текущие 2% охвата десктопов на никсах выросли в десятки раз и "зохватили" мир сегодня же
Ситуация когда пользователь приходит к установке линукс обдуманно - она мне больше импонирует)
-
- Сообщения: 938
- Зарегистрирован: 16 фев 2017, 20:03
- Решено: 5
- Откуда: г. Хабаровск
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 262 раза
- Контактная информация:
Идеология Linux под угрозой?
Не по теме
Ну, да, основная стихия - сервера)
Я тоже
Проблема в том, что между "умеренным пользователем ПК" и принятием обдуманного решения - большая пропасть. Таких людей немного: 2%. Да и по-другому быть не может, те люди, кто необдумано устанавливают, как правило, после установки Linux на винду переходят...
Вы не готовы!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей